Эфир программы «Зворотний зв’язок». 18 января 2010 г.

 

Арсен Аваков. Добрый вечер.

 

 

Арсен Аваков. К сожалению, президентские выборы еще не прошли, прошел только первый тур голосования, впереди еще второй тур. А в общем, хорошая погода, солнышко позволили провести первый тур на должном уровне, за исключением небольших шероховатостей. В целом, не оправдались опасения, что голосование на дому создаст какое-то напряжение, все прошло достаточно корректно, не было жалоб, что кто-то не смог проголосовать или кого-то не было в списке… Конечно, шероховатости были, но более-менее все прошло спокойно. И очевидно, что во втором туре, который состоится через 3 недели, избиратели должны определиться, кто у нас будет президентом – Виктор Янукович или Юлия Тимошенко.

 

           

Арсен Аваков. Все нарушения видели жители Харькова. Накануне выборов, в день тишины, продолжали светиться билборды с изображением Виктора Януковича. Вопрос даже не в том, что они повлияли на результаты голосования, а в том, что это прямое нарушение закона. Я за то, чтобы каждый голосовал так, как он хочет. И пусть Янукович побеждает, если ему доверяют харьковчане. Я не являюсь его сторонником, но уважаю выбор харьковчан. Но зачем же нарушать закон, не выполнять предписания прокурора и т.д.? Вот это меня огорчает гораздо больше, нежели результаты голосования. Это то, что омрачило день выборов с точки зрения организации. Ведь если мы строим страну, где главное – закон, нужно делать все, чтобы закон соблюдался в деталях. Я обратился в суд, чтобы установить факт нарушения, и легендарный судья Лазюк в Дзержинском суде оставил мое заявление без рассмотрения, мол, вы же обратились сегодня, а голосование началось утром, поэтому вам нужно было обратиться вчера. Т.е. я должен был обратиться вчера с жалобой на сегодняшние нарушения. Получается как в том старом еврейском анекдоте, когда зять спрашивает тещу: “Мама, вы любите вчерашний борщ?” — “Очень!” — ”Так приходите завтра!” Вот такой у нас работает судья… Пока у нас будут такие судьи и такие политики – пусть даже те, которые побеждают на выборах, — которые демонстрируют свое хамство, порядка в стране не будет. Это оскорбление для всей нашей страны. Поэтому я подал в суд. Будет еще апелляция.

 

На самом деле ведь нет никакой проблемы закрыть плакат какой-то тряпкой, а затем открыть его ко второму туру, или снять, а потом повесить. Это не проблема финансов. Это проблема некоторых руководителей, а именно штаба некоторых политиков, которые хотят продемонстрировать свою безнаказанность. И те граждане Харьковской области, которые мирятся с этим, должны понимать, что демонстрируемое нарушение закона и безнаказанность ударит по ним бумерангом. Я считаю своим долгом довести ситуацию до конца, с тем, чтобы у нас такого больше не повторялось. Тем не менее считаю, что это не сильно повлияло на результаты выборов.

 

Віталіна Зіньківська. Якщо всі були б такі активні, як ви, Арсену Борисовичу, ми мали би іншу країну… Скажіть, будь ласка, чи вже є дані про те, скільки людей не змогли проголосувати, тому що не знайшли свої прізвища у списках? Ви знаєте, у нас невеликий колектив, близько 50 осіб, але троє з них не змогли взяти участь у голосуванні. Причому, серед тих, кого не виявилося у списках, здебільшого молодь. Погодьтеся, подібні інциденти взагалі можуть відбити бажання у подальшому голосувати.

 

Арсен Аваков. Я вам напомню, что избирательные комиссии у нас отделены от государства и существуют вне зависимости от государственной администрации, которую я возглавляю. Это независимые организации, которые часто отвечают на наши запросы и вопросы так – мы не должны вам отвечать, это не ваши функции и чего вы лезете… Поэтому сегодня, спустя несколько часов после закрытия участков, я, к сожалению, не имею такой информации. Но могу сказать, что в целом явка по Харьковской области – порядка 65%. Это явка очень хорошая для последних лет. В общем, кто хотел – тот пришел. А тех, которые не смогли проголосовать, — единицы. Это не система. А на вопрос “почему молодые люди не смогли проголосовать?” отвечу так: видимо, потому, что молодые люди более беспечны из-за отсутствия жизненного опыта, поэтому приходят в последний момент, надеясь, что все хорошо. В то время как человек с опытом приходит заранее и проверяет себя в списках. Так что нужно было проверять себя в списках заранее и, в соответствии с законом, вносить изменения. Но впереди второй тур. Так что всякий, кто не смог проголосовать в первом туре, должен проверить заранее свою фамилию в списках. Думаю, что в этом проблемы никакой не будет.

 

 

Арсен Аваков. Абсолютно.

 

 

Арсен Аваков. Все голоса граждан, которые голосовали дома, конечно же, будут учтены. В этом нет никаких сомнений. Весь спор разгорался не вокруг тех людей, которые не смогли проголосовать на участке в силу преклонного возраста или болезни. Речь идет о тех людях, которые нашли брешь в законе и решили воспользоваться ею. Скажем, посмотреть футбол, или заняться стиркой, вместо того, чтобы пойти на избирательный участок. Одним словом, решили проехаться в “карете сервиса”. Так быть не должно. Такую льготу, как голосование на дому, должны иметь только люди, имеющие на это обстоятельства и права. Ну, а что касается голосов, то, конечно же, они все будут учтены, и на этот счет волноваться не стоит. И такая же возможность проголосовать у них будет и во 2-ом туре.

 

 

Арсен Аваков. Давайте сначала дадим возможность ситуации остыть, думаю, что все это следует подвергать серьезному анализу после выборов. Хотя, видимо, правда состоит в том, что общество не может изменяться рывками. Общество меняется. Но уровень ожиданий в 2005 году, когда Ющенко пришел к власти, был настолько высок, а также уровень требований, что команда, которая пришла вместе с ним, не могла этому соответствовать. А натура человека такова, что все ожидали праздника, а это оказалось работой, думали, что все изменится уже завтра, а оказалось, что для этого нужно еще несколько лет работы… Как результат – разочарование. В либеральном демократическом обществе это вполне нормально, когда властное правительство сменяется оппозицией, и наоборот.. Это говорит о механизме, когда работает демократия. В итоге, правит народ, а не захватившая власть та или иная партия. Поэтому я не делал бы трагедии из этой ситуации. Думаю, что Виктор Андреевич проанализирует ситуацию и сделает правильные выводы.

 

 

Арсен Аваков. План очень прост. Ее рабочая поездка – это поиск для меня, поиск прагматического эффекта для Харьковской области. Выборы выборами, а мы должны чего-то достигать. Так что в планах поездка на завод “Электротяжмаш”, там будет большое совещание по машиностроению всеукраинское, а также в контексте машиностроительных предприятий, где мы будем поднимать вопросы, которые нас очень беспокоят. Это вопросы поддержки наших экспортных операций в других странах со стороны “Эксимбанка”, это вопросы дисциплины возврата налогов на добавленную стоимость, это вопросы кооперации госзаказов по 2-ому этапу гидроаккумулирующей станции, а также вопросы перспективы наших харьковских проблемных предприятий, таких, например, как ХЭМЗ.

 

 

Арсен Аваков. Да, именно. Я всякий раз целенаправленно стараюсь концентрировать внимание всех руководителей предприятий, вне зависимости от партийных мастей, т.к. если машиностроение – как ключевая область – у нас будет в порядке, все остальное у нас тоже будет в порядке. Давайте сейчас подведем небольшой итог последних нескольких лет. По большому счету, у нас осталась одна болевая точка из промышленных предприятий – это ХТЗ. Пробежимся по остальным.

 

Авиазавод – в порядке, загружен, развивается. Прекрасные усилия правительства. Ни критики, ни оппоненты не заберут этого у Тимошенко. “Электротяжмаш” и “Турбоатом”. Не будем повторяться, мы уже об этом говорили – это наши лидеры. Вопрос Завода Малышева. Он еще в переходном кризисе, но уже видно, что он будет в плюсе, за счет крупнейших контрактов, которые уже заключены, и которые обеспечат этот завод. За ним – Завод Шевченко. В общем, мы видим будущее этих заводов.

 

Далее – ХЭМЗ. Предыдущий директор уволен, приказом назначен новый. Старый еще саботирует, не желая уходить, но или он уйдет в соответствии с законными требованиями, или его оттуда вынесут. Думаю, одну из тем, которую мы будем обсуждать, это ситуация на ХЭМЗе. Мы предложили план – командой специалистов вытащить завод из кризиса. И мы этот завод вытащим, и он будет развиваться. Таким образом, коротко обозрев наши крупные предприятия, видим, что везде более-менее нормально.

 

Теперь сельхозмашиностроение. Здесь есть по-прежнему проблемы. Это ключевая точка концентрации, и здесь я хочу договориться с премьером о системных действиях: ХТЗ, ЛКМЗ и сопряженные с ними предприятия. Когда мы решим и эту проблему, я спокойно смогу сказать, что на ближайшие несколько лет мы имеем устойчивый тренд развития всего машиностроения Харьковской области как основу производственной кооперации. А дальше будем заниматься только наращиванием. И это пункт №1 визита Тимошенко. Пункт №2 – совещание в облгосадминистрации, посвященное вопросам строительства жилья, будет праздничная часть, когда вручат ордера квартир – порядка 80 ордеров. И будет 2-ая часть: как эта тема будет развиваться в следующем году. В 2009 году мы выдаем 550 квартир за счет государства, чего никогда не было. Но в то же время это и обнажило чувство несправедливости у людей, которые стоят в очереди, но которые еще не получили квартиры. И этих людей нельзя обманывать. Это второй пункт повестки.

 

Кроме того, на этом совещании речь будет идти о молодежном кредитовании для покупки жилья, т.е. о проблемах молодежного строительства, которое у нас находится в ужасном состоянии. Я в прошлом месяце расследовал ситуацию, когда в течение 2-х лет молодым семьям морочат голову, и дом на ул. Грицевца в Харькове не строится. На примере этой ситуации я хочу разрешить вопрос с премьер-министром, с тем, чтобы получить финансирование и организационную схему, чтобы дом, наконец, достроили, и второе – применить иной механизм молодежного льготного кредитования, чтобы молодые специалисты могли покупать жилье в кредит.

 

Віталіна Зіньківська. Який механізм?

 

Арсен Аваков.  Иной механизм, чем существует сейчас. Механизм всегда простой. Я беру кредит, получаю деньги, покупаю квартиру и в течение нескольких лет с ней рассчитываюсь. Сейчас такой механизм не работает. Премьер заявила, что она хочет внедрить этот механизм, а я предложил начать это с Харьковской области. Мы с ней по телефону предварительно говорили, и я надеюсь, что за счет этого мы сможем здесь продвинуться. Это две главные точки данного визита Тимошенко. Еще могу сказать хорошую новость: сегодня мы закончили подписание документов, и сегодня я получил письмо от Тимошенко – все случилось так хорошо, как мы и хотели: 22 автомобиля скорой помощи для районов области фирмы “Опель” завтра-послезавтра прибудут в Харьков. Вот такой маленький сюрприз на Крещение.

 

 

Арсен Аваков. Естественно.

 

 

Арсен Аваков. Ни к чему это не приведет. Мы дожмем ситуацию. Такая же ситуация была и на “Электротяжмаше”, месяца два была такая же точно качка. Мы будем стоять на своем, здесь мы непримиримы, коллектив нас абсолютно поддерживает. А этим горе-руководителям стоит задуматься.

 

 

Арсен Аваков. Надежда всегда есть. Как можно исправить ситуацию? Прекратить тратить силы на политические разброд и шатания и концентрироваться на народном хозяйстве. Вот это главный рецепт. Все остальное – это детали. Я не хотел бы сегодня подробно обсуждать посевной вопрос в Харьковской области. Это может быть предметом отдельной передачи: о севообороте, о закупочных ценах, о государственных дотациях… Это серьезный вопрос. И мы непременно об этом поговорим ближе к весне. Я не вижу пока необратимых процессов, но если посев свеклы сохранится на таком низком уровне в течение 2-3 лет, и государственное влияние на эту проблему будет настолько же ничтожным, что и сейчас, мы рискуем потерять специалистов в Харьковской области, которые умеют выращивать прекрасные урожаи сахарной свеклы. Этого совсем не хотелось бы. И не хотелось бы стать потребителями импортного сахара. Я думаю, в спокойной обстановке, когда у нас не будет выборов каждые 3 месяца или каждые 6 месяцев, также как и смен правительства, наши центральные власти к этому придут, и все будет нормально.

 

 

Арсен Аваков. Ну, потому что мы молодцы. Мы же выбили 2 крупных транша в декабре месяце. Под шум волны мы профинансировали абсолютно все. Это ж тоже надо понимать. Всякий финансист это поймет. Сначала 80 млн, потом – 60 млн… Это же произошло. Поэтому мы закрыли все “дырки” и имеем более-менее стабильный бюджет.

 

 

Арсен Аваков. Я вам больше скажу. Нам удалось получить свободный остаток бюджета на январь месяц порядка 62 млн, и за счет этого мы спокойно сможем заплатить всю заработную плату и социальные выплаты. За пенсии отвечаю не я. Пенсии платит госбюджет. Но все, что касается местных бюджетников, с этим не будет проблем.

 

 

Арсен Аваков. Давайте не искать выгоды прямо сейчас. Давайте отметим, что президент в предновогодние дни сделал очень серьезный шаг, он подписал целую серию указов, проделав огромную работу вместе с министерством экологии и местными властями о 35 национальных парках Украины. Что это такое? Национальный парк – это максимальный уровень защиты для природных территорий. В Харьковской области это прекрасные меловые горы в Двуречанском районе. Казалось бы, ну что им угрожало? Горы – и горы. Ан нет! Горы из мела – это очень серьезное сырье. И мы неоднократно давали отказ на проведение промышленных разработок этого мела. И теперь – буду ли я губернатором, или кто-то другой, будет ли решение суда или не будет – понятно, что эту территорию под карьер отводить нельзя. Там всегда будет красота, которая сформировалась несколько миллионов лет назад и представляет собой такой уголок Харьковской области, где живут различные зверьки и букашки, которые больше нигде не живут, где царит специальная флора, которой восхищались поколения ученых.

 

Аналогичная ситуация со вторым национальным парком – в Краснокутском районе. Он создан на основе дубового урочища, вокруг известной усадьбы Натальевка, там еще стоит сельская церковь… Потрясающее место! Вот это фактически все, что пока сделано. Указы вышли, но пока на этом мы и остановились. Прямо сегодня выгоды никакой нет, кроме защиты. Думаю, что в течение квартала будет сформирована администрация парков, и большинство лесников, которые работали в лесхозах, будут работать в нацпарках, но уже с несколько иными функциями. А главные ключевые выгоды от сегодняшнего шага – это выгоды для наших детей и будущих поколений, когда мы сохраним природу и всегда будем гордиться нашей областью. У нас сейчас три национальных парка. Это Гомельшанские леса, Двуречанский парк “Меловые горы” и парк Слобожанский в Красном Куте. У нас еще будет огромное количество заказников различных степеней. На Западе, куда ни плюнь, любое красивое место – это заповедник. Туда ездят туристы с открытым ртом… А у нас есть места в 100 раз симпатичнее, а – посмотришь – свалку организовали. Надо прививать культуру, и тогда у нас все будет хорошо. Вот наступит весна, и надо будет туда ехать, смотреть эти красивые места.

 

Віталіна Зіньківська. І напевно не тільки з потенційними покупцями воєнної зброї слід розмовляти, а і з тими, хто займається розвитком туризму.

 

Арсен Аваков. С туризмом все будет хорошо. Вот достроим аэропорт, будет у нас Евро, и под это дело начнут туристы приезжать. Стало быть, что-то ведь надо будет им показывать. Футбол вечером. А днем же им надо будет что-то делать? Поедут в музеи, в Краснокутский парк, параллельно остановятся что-то купить поесть… Нормально будет. Заработаем денег. И гордиться будем.

 

 

Арсен Аваков. Я по-другому скажу. Лидеры “виборчих перегонів” будут искать контакты с харьковской громадой. И я как представитель громады с удовольствием буду ждать адекватных предложений от харьковчан. И я считаю, что мы будем достойны нашего следующего президента.

 

 

Арсен Аваков. Я для себя всегда буду сравнивать – насколько хорош будет для моих детей и для нашей жизни сегодня тот или иной президент. Если я повешу у себя на стене портрет будущего президента, я должен его уважать. А не так, как, скажем, повесили в школе портрет президента, учителя говорят ученикам, что, мол, мы должны гордиться нашим президентом… А он дважды судимый. Вот это меня смущает. Но, возможно, это не смущает других – я говорю только о себе. А вообще, Виталина, не ввергайте меня сегодня в такого рода рассуждения, поскольку сегодня день тишины, и мы не должны обсуждать эти темы. Вот когда развернется борьба за второй тур между кандидатами, думаю, будет много аргументов, будут сторонники и противники любого из кандидатов, а прав, как обычно, окажется наш народ.

 

 

Арсен Аваков. Эти два вопроса стоят очень рядом – наши выборы и День соборности. Выборы у нас, как обычно, страну раздирают на клочья. Жесткая альтернативная риторика, ругань – взаимоисключающие позиции. Как же вы можете бороться за власть на основе уничтожения друг друга, если вам придется садиться за один стол и договариваться во имя Украины! Именно поэтому мне отвратительна та риторика, которая у нас велась последние дни перед закрытием голосования, когда кандидаты в президенты уничтожали друг друга эпитетами, компроматами, псевдокомпроматами и т.д. Поэтому сегодня актуально говорить о Дне соборности. Соборность – это соединение ради чего-то. А какая у нас главная цель? Благосостояние, адекватная и счастливая жизнь в нашей Украине. Плевать мы хотели, если у наших двух политиков существует мнение, что надо друг друга уничтожить. Мы же не пушечное мясо. Мы должны создать такие условия, чтобы наши политики, посмотрев на нас, подумали: “Эти ребята не простят нам. Давайте-ка мы сбавим темпы!” Надо спорить не вокруг государственных национальных интересов, а вокруг узкоспециальных дискуссионных вопросов: делать или не делать аборты, разрешать или не разрешать священникам жениться… А в ключевых вопросах надо прийти к национальному соглашению. Поэтому после очередной волны взаиморазоблачающих выборов, которые у нас, надеюсь, заканчиваются, кто бы ни вышел победителем, я за то, чтобы у нас наступила политическая соборность, когда политики смогли бы остыть и сказать – все, хватит. Надо спокойно сесть и обсудить, как жить дальше, чтобы не разрывать жизнь каждого гражданина и всего народа в угоду каким-то политическим интересам. Вот что для меня соборность. И единая соборная счастливая Украина – это та Украина, которая нужна нам всем, с чем я и хочу вас всех поздравить.