Эфир программы «Зворотний зв'язок». 14 сентября 2009 г.
14 сентября 2009
Віталіна Зіньківська. Доброго вечора, шановні радіослухачі. В ефірі традиційна програма «Зворотний зв’язок», в рамках якої спілкуємося з головою Харківської обласної державної адміністрації Арсеном Аваковим.
Арсен Аваков. Доброго вечора.
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, на початку року ми з вами багато говорили про кризу, яка охопила весь світ. Тоді з різних джерел лунало багато прогнозів від вкрай песимістичних, майже апокаліптичних до обережно-оптимістичних. За яким, на вашу думку, сценарієм розвиваються події і у фінансово-банківській сфері, і у секторі реальної економіки?
Арсен Аваков. Я на початку року щось вам пропонував… Вы знаете, события развиваются таким образом, что ни один здравый человек восторгаться развитием событий не может, к сожалению. Потому что если посмотреть в целом на экономику Украины, то ВНП упал почти на 20%. Для областей ВНП не считается, но мы можем сделать выводы по падению объемов промышленного производства, где по Харьковской области падение примерно 27%. Вот отсюда и исходим о том, как чувствует себя экономика. Если, скажем, в сельхозпроизводстве у нас падения практически нет, мы примерно в одних уровнях находимся, там плюс-минус небольшой, то в промышленности у нас вот такое падение. А так как значительную долю в отчислениях из бюджета составляет промышленность, то мы можем констатировать, что экономика Украины находится в достаточно серьезном кризисе. Исходя из этого, и нужно строить свои действия.
Я не сторонник отчаяния и апокалиптических предсказаний, не кричу, что "всё пропало", но я сторонник того, что всегда нужно знать правду, как обстоят дела, и, исходя из этого, трезво оценивать ситуацию и определять конкретные шаги. И эти конкретные шаги нас и выведут из любого затруднительного положения. Главное – чтобы мы шли по этой дороге со светлой головой и четким представлением, что вокруг нас творится. В частности, по Харьковской области. Мы берем конкретное предприятие, и по каждому конкретному предприятию занимаемся четкой программой. Пусть на мировых рынках кризис, пусть где-то там обваливается индекс Доу-Джонсона, но это не мешает нам в своем небольшом конкретном регионе Харьковской области заниматься проблемами конкретно одного предприятия. И даже в самой тяжелой ситуации можно найти равновесие. И вот этим мы сейчас занимаемся.
Я очень рассчитываю на то, что мы находимся в низшей точке падения производства. И дальше будем только плюсовать. Хотелось бы в это верить. И я могу сказать, что, скажем, последний месяц август к июлю был с положительным приростом объема производства примерно 8%. Надеюсь, такая динамика будет сохраняться. Ну, если не динамика, то хоть какой-то тренд, тенденция будет идти в этом направлении. И это, в общем, на фоне позитивных изменений в Европе и Америке, даст нам возможность испытывать осторожный оптимизм. Вместе с тем, совершенно понятно, что ключевой проблемой Украины и Харьковской области тоже является фактор серьёзнейшей политической дестабилизации и нестабильности, который и является ключевой проблемой для Украины. Потому что если взглянуть на ту же Европу, ту же экономику Германии, европейскую экономику №1, Франции — №2, то эти экономики уже практически вышли из рецессии, и находятся в стадии если ещё и не уверенных приростов, то уже вышли из кризиса. В осторожных плюсах, так скажем. США практически находится на выходе из рецессии. Но, к сожалению, это не напрямую и не сразу скажется на Украине.
Віталіна Зіньківська. Ви казали, що лаг десь 6 місяців.
Арсен Аваков. Где-то так, но это могут быть годы. А может быть несколько недель. Это зависит от того, как мы на это реагируем внутри страны. А мы внутри страны реагируем так: если кризис, то это как раз самое время рвать друг другу волосы, кидаться стульями в парламенте и упражняться с экранов телевидения в программах всяких шустрых журналистов, кто кого лучше обзовет. А как по мне, кризис – это время, когда общий враг у ворот, и во время кризиса нужно забыть междоусобицу и заниматься борьбой с кризисом. Этого сейчас не происходит, более того, к сожалению, у нас ещё и выборы подоспели.
Поэтому в этом предвыборном пылу борьбы, в популизме, который убивает экономику, на фоне всего этого мы и переживаем вот эту стадию борьбы с кризисом. И это не очень приятный фон, и очень важно, чтобы здесь политики были откровенными, экономисты – конкретными, и тогда дешевая популярность, которой пытаются пользоваться дешевые же политики, не принесла им успеха. Поэтому если у нас будет политическая стабильность в ближайшие полгода, то можно будет с уверенностью сказать, что инфраструктура экономики Украины, и Харьковской области в особенности, позволяет объективные трудности пережить, напрягшись и затянув поясочек, с тем, чтобы потом вернуться к адекватной и прекрасной работе. Это если мы так в общем взяли, а когда вы перейдете к конкретному заводу каждому, мы будем говорить об этом конкретно.
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, уточнююче запитання: наскільки об’єктивними були останні коливання валютного курсу і підвищення цін на пальне?
Арсен Аваков. Давайте попробуем оба эти вопроса обговорить отдельно. Валютные колебания: с одной стороны, Парламент Украины принимает решение о том, что национальный банк должен перечислить в бюджет страны 10 млрд грн за счет прибыли Национального банка. Но у Национального банка нет сейчас прибыли, потому что кризис, потому что доходы Национального банка не такие, как могли бы быть даже в стабильный период. Следовательно, Национальный банк их должен взять где?
Віталіна Зіньківська. Надрукувати.
Арсен Аваков. В тумбочке. А в тумбочке ничего нет. А Национальный банк – это та единственная институция в стране, то единственное место, которое может печатать деньги. Значит Национальный банк может напечатать 10 млрд грн. Если, предположим, обычный человек, работающий в школе или на заводе, не очень хорошо представляет механизм, откуда появляются эти 10 млрд, то человек, работающий в банке, или финансист, уже ясно понимает, что 10 млрд грн ничем не обеспеченных вот-вот хлынут на рынок. И что он делает, естественно, когда понимает, что вот-вот его кровная гривна обесценится? Он эти деньги последние собирает и бежит покупать срочно доллар. Потому что знает точно, что сегодня доллар он купит за такую цену, а дальше доллар будет стоить еще больше. Это спровоцировало ситуацию.
Тем более, и крупные компании думают так же. И всё это продолжалось до тех пор, пока Национальный банк спустя несколько дней ни объявил: дорогие друзья, успокойтесь, у нас денег нет, мы ничего перечислять не будем. И рынок сказал: ой! И покатился назад, потому что гривна тоже в дефиците. Но представьте себе на минуточку, как сильно на этом нажились валютные спекулянты. Представьте себе на минуточку, в какой другой стране мира Национальный банк выступает против правительства, а правительство – против Национального банка. Все они вместе находятся под огнем критики президента, оппозиция ругает всех и каждого, и каждый мнит себя банкиром.
Деньги любят тишину. Политические партии разрывают Национальный банк по политическим квартирам. Один заместитель председателя, принадлежащий к партии БЮТ, говорит, что он был прав, а его за это выгнали. Другой говорит, что нет, он жулик. И так дальше. И это всё на фоне чего идёт? На фоне национальной валюты нашей. Без стабильной валюты не может быть никакого выхода из кризиса финансового. Поэтому я крайне негативно оцениваю вот эти последние колебания, и считаю, что они были спровоцированы опять же главным риском нашей страны – политической нестабильностью. И эти колебания выгодны тем или иным политическим игрокам. Практически всем игрокам они выгодны. Потому что каждый может обвинить другую сторону.
А согласно знаменитой пословице, паны дерутся, а чубы трещат у простых людей. И в этой ситуации мы получили эффект, при котором корпорации не сильно пострадали, а большинство людей, которые кинулись реализовывать свои последние сбережения на валюту, пострадали сильно. Потому что закупили за повышенный курс, потом откатились, непонятно как на это отреагировали, заплатили комиссионные и так дальше. Каков прогноз? Прогноз дать очень сложно, потому что если в дело вмешивается политика, то курс может быть любой. Вне зависимости от экономических предсказаний. Может быть 10, может быть 5, может быть 150. Это дело такое. Если говорить только об экономике, и я очень надеюсь, что у нас после таких бурных событий пары недель последних финансовых наконец-то вернется экономическая совесть в Национальный банк в том числе. И тут надо занять очень четкую позицию. Не нерешительные колебания, подачку вправо, подачку влево, подачку в центр – ой, денег не осталось, девальвируем гривну. А занять твердую позицию, понятную рынку, понятную финансистам, понятную каждому простому человеку. И тогда у нас курс украинской гривны к доллару будет более-менее стабильным, и находиться где-то на уровне 8-9 грн за доллар.
Почему я так уверенно говорю? Потому что объем импортных товаров, которые поступают в Украину и объем экспорта в последнее время примерно сбалансированы. Следовательно, сколько валюты поступает, столько и вытекает из страны. Ну, примерно, плюс-минус. И таким образом нет никакой причины для девальвации гривны. Но с другой стороны, у нас есть проблемы с бюджетом, эти проблемы серьёзные, бюджетная концовка года достаточно напряженная. Дай Бог, чтоб правительство справилось. Я здесь совершенно не хочу выступить пустым критиканом, а хочу наоборот максимально помочь, чтобы мы справились с этим бюджетом. Но если нет, если у нас будут возникать дефициты, задержки выплат по ключевым направлениям, то чтобы, Боже спаси, выходом не было необеспеченное печатание денег, потому что автоматически идет девальвация гривны. И автоматически сделают всех нас беднее. Вот когда политики всё это понимают, а я уверен, что при всей разнузданности наш политикум достаточно умный, и каждый знает, что он делает, должны для себя определить, национальная валюта Украины – табу для спекуляции. Вокруг неё нельзя строить никаких политических игрищ, потому что это общенациональное достояние, финансовая система должна быть стабильна при всех обстоятельствах. Вот тогда можем говорить о стабильности.
Факторы угрозы я уже все назвал. Ещё один позитивный стабилизационный фактор для нашей валюты – это то, что международные валютные организации помогают нам постоянно, поддерживают нас в этом вопросе. Есть разные точки зрения, хорошо это или плохо, но пока, по крайней мере, это стабилизирует валюту. Теперь переходя ко второму вашему вопросу о цене на топливо, на газ в том числе. Вы знаете, что по договору, который заключила Украина и Россия по газу, включает в себя плавающую цену на газ, индикативную в соответствии с мировыми котировками нефти. Я не считаю, что договор был заключен идеально, я уже говорил несколько раз на эту тему, в том числе и в вашей программе. Не считаю, что та схема, которая заложена, хороша для Украины. Но какая есть – такая есть. Тимошенко и Путин эту тему подписали, и теперь нам нужно на неё ориентироваться. Так вот мировая тенденция цены на нефть пошла вверх. Это говорит в том числе и о том, что мировая экономика начинает оживать, появляется спрос на нефть в том числе, но это таким образом говорит и о том, что газ для Украины теперь будет дороже, чем в предыдущий период. Следовательно, должен, видимо, подорожать газ и для каждого потребителя в Украине, в том числе ля частного лица.
Но сможет ли теперь частное лицо, любой потребитель газа, любой житель деревни и города заплатить за этот газ ту цену, которая адекватно проистекает из цены мирового рынка? Ответ тоже очевиден: нет, не сможет, потому что у украинского потребителя нет таких денег. Потому что вместе с повышением цены на газ забывают повысить цену на труд, то есть заработную плату. А коли так, возникает разрыв, ножницы между тем, что могу, и тем, что должен. Такие ножницы в цивилизованном мире покрываются государственными дотациями.
Таким образом, если правительство Украины сознательно, понимая, что такой разрыв будет, тем не менее, идёт на повышение цены на газ, в том числе для населения, то точно так же с открытыми глазами должны посмотреть на ситуацию, что конкретный житель города Харькова Петренко не в состоянии заплатить эту цену на газ, и у него всегда будет возникать разница. И тогда, может быть, государство примет решение, что оно должно дотировать этого человека. Потому что он не может не из-за того, что не трудится и тунеядствует, а из-за того, что трудится, но цена его труда неадекватна на этот момент времени.
Следовательно, государство должно дотировать. И если это произойдёт вот так: с одной стороны, повышена цена на газ, с другой стороны, повышена система защиты и дотаций, с этим можно мириться. Если не сработает механизм государственной дотации, я считаю, что повышение цены на газ, на тепло – это совершенно бесполезное, вредное мероприятие, которое ничего не даст ни экономике, ни системе в целом.
Віталіна Зіньківська. Дякую за це роз’яснення. Навіть людина, яка не має економічної освіти, я думаю, трошки просвітліла в голові.
Арсен Аваков. Извините за сложный язык.
Віталіна Зіньківська. Ні, якраз було дуже просто і зрозуміло. Давайте повернемося до бюджету. У п’ятницю уряд презентував проект цього документу на 2010 рік. Звичайно, він ще 100 разів буде корегуватися, але відповідне управління Облдержадміністрації, напевно, вже теж почало готувати головний фінансовий документ краю, спираючись саме на параметри, що містяться в урядовому проекті.
Арсен Аваков. Так, безумовно. Урядовий проект є, нам його видали за декілька днів до цього засідання уряду, яке відбувалося в суботу. На ньому були присутні мій заступник, профільні керівники управлінь відповідних, і обговорювалось питання, презентувалось у тому числі міністром, як би вона бачила бюджет 2010 року. Але все це бачення не ґрунтується на законодавстві. Чому? Потому что парламент Украины до сих пор дует в дудки, подпирает стульчиком дверь спикера и ничего не делает. Следовательно, бюджетная резолюция, которая должна быть принята в парламенте, а это правило, по которому будет формироваться бюджет следующего года, которая должна приниматься летом или в начале сентября, до сих пор не принята – раз.
Второе – бюджетный кодекс, на который опирается правительство сейчас, и который был внесен в парламент с тем, чтобы определить правила бюжетообразования на следующий год, не получил поддержки и не принят. Следовательно, всё, что предлагает сейчас Кабинет министров в качестве проекта – это благие пожелания. Других нет, мы на них реагируем, мы стараемся как-то не вносить хаос в эту систему. Но это благие пожелания. И это путь к непринятию бюджета в 2009 году. Премьер, будучи в Харькове, высказалась на эту тему, что в условиях такого острого политического противостояния в парламенте и вообще в политикуме, наверное, придется встречать Новый год вообще без бюджета, а бюджет принимать уже непосредственно после выборов президентских. Наверное, аж в феврале. Я не могу быть в восторге от такой схемы, но, видимо, это абсолютная реальность.
И поэтому сегодня премьер-министр презентовала в Кабинете Министров свой вариант видения главного финансового документа. У меня есть серьёзнейшие замечания к этому варианту. Он имеет в том числе и некоторые плюсы, но, пожалуй, у меня гораздо больше возражений. Ну например, мне трудно понять, как, скажем во всей Украине теперь будет 12 тыс бюджетов, то есть каждая сельская рада будет иметь свой бюджетик. Я боюсь, что взаимоотношения, скажем, сельского совета в Зачепиловском районе и Министерства финансов с другой стороны будет очень трудно выстроить. Я вас заверяю, что зачастую к Министерству финансов на козе не подъедешь даже такому лицу как губернатор. А предположить, что начальник финуправления сельрады… я уже не говорю про степень компетентности этого человека, который должен быть подготовлен, занимая очередь в 12 тыс человек, попадет в соответствующее министерство и попытается там что-то доказать или обеспечить…
Я очень сильно здесь сомневаюсь, что эта схема может работать. Поэтому соответствующие мнения, возражения мы направляем, идет пока здоровая, нормальная дискуссия, обсуждение. Но я бы здесь подвел точку деления так: сказал бы, что пока говорить о параметрах бюджета следующего года – это пока что попадать пальцем в небо. Параметры этого ключевого документа ещё будут корректироваться. Какой курс доллара к гривне заложен? Очевидно, что сейчас этого сказать вряд ли возможно. Какая цена нефти и газа – тоже невозможно до конца сказать. Поэтому я бы здесь уже не торопился. Тем более что мы живём в такой острый политический момент перевыборов, и такой острой политической борьбы. Я бы предпочел, чтобы мы здесь были более взвешенными, и тщательнее говорили об этих вещах. Ну а вообще финансы – дело такое, про которое лучше не говорить, а лучше делать хорошо и спокойно.
Віталіна Зіньківська. Але доводиться. Ми вже трішки зупинилися на цій ідеї про окремий бюджет для кожного населеного пункту. А як ви взагалі оцінюєте результати серії зустрічей голови уряду з головами сільських та селищних рад. Адже не тільки про бюджет йшлося, хоча здебільшого про бюджет. Наприклад, перерозподіл бюджетних коштів.
Арсен Аваков. Я скажу так, что я там не был, не присутствовал на этой встрече, но знаю, что очень много наших сельских голов ездили, и главы сельских районных советов ездили, и некоторые заместители районных глав администраций были тоже. То есть сам факт общения бывших руководителей должностных лиц страны с первичным уровнем власти – он очень позитивен в том смысле, что верховные наши правители должны чувствовать нерв реальной жизни.
С другой стороны, знаете, я против форумов, когда собираются по несколько тысяч человек, устраивают такое грандиозное шоу. Безусловно, интересно послушать политика первой величины, но, с другой стороны, хотелось бы услышать и обратную связь. Вот эта обратная связь пока не очень наблюдается, поэтому я здесь был бы очень осторожен в оценках. Хотя, с другой стороны, если все эти встречи, в том числе премьер-министра с сельскими главами принесут конкретные результаты, и в Харькове будет хотя бы 1 км дороги построен лишний, или мост лишний отремонтирован, то я буду это приветствовать.
Например, последняя инициатива премьер-министра и решение кабинета Министров по поводу газификации, о которой мы говорили на прошлой нашей встрече, в прошлой передаче, мне очень нравится, потому что это позволит нам сделать конкретное дело. Вот так я к этому отношусь.
Віталіна Зіньківська. Так, взагалі 37 млн ніколи не бувають зайвими, зрозуміло, для такої області.
Арсен Аваков. Один мой товарищ говорит: ни одна копейка не делает нас беднее, чем мы есть.
Віталіна Зіньківська. Перейдемо до місцевих реалій. В попередніх передачах ми вже говорили про видачу державних актів на землю, але тут склалася схожа ситуація, добре змальована у старому російському прислів’ї: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги", а по ним — ходить … Не вистачає бланків, як говорять у тому числі і керівники відповідного управління у Харкові, не вистачає людей, не відомо, як платити зарплату із стабілізаційного фонду. До того ж, деякі громадяни, які встигли оформити земельні акти, і віддати за це кругленьку суму, сподіваються, що їм ці гроші повернуть. Як організовані ці процедури в області?
Арсен Аваков. Давайте так: у п’ятницю проходила нарада прем’єр-міністра з держкомземом. Там були присутні і керівники нашого Харківського госкомзема і мій заступник, пан Звєрєв. Сьогодня ми це питання обговорювали, в тому числі і на апаратній нараді Облдержадміністрації, і пан Вовк Анатолій Іванович, голова Держкомзема харківського був присутній. І ми вирішили таким чином: так як дійсно у нас дуже складна процедура, і дуже багато нюансів, то ми вирішили, що завтра, у вівторок пан Звєрєв і пан Вовк зберуть брифінг, і докладно все розкладуть по поличкам, щоб кожна людина зрозуміла, яким чином це її стосується. Якщо стосується, то за які гроші і в який термін.
Единственное, что могу сказать сразу: я пока до конца не увидел, чтобы к нам пришли все те деньги, которые нам нужны для этой процедуры, и у нас хватит всех тех сил. То есть то, что этот процесс начался, и он абсолютно позитивен, мне понятно. А то, сможем ли мы его в такие сроки быстро сделать, отвечаю сразу – нет, пока не вижу, что сможем. Но я думаю, что никто не обидится, если всё это произойдёт не за 2 месяца, а за 3, не за 3 – так за 4, лишь бы паровоз шел в нужном направлении. Вот об этом завтра вам мой заместитель Зверев подробную информацию даст. В детали не пойду, потому что тоже боюсь ошибиться.
Віталіна Зіньківська. Слухайте обласне державне радіо, ми обов’язково про це детально розповімо. До проблем промисловості. Здобувши позитивний досвід витягування з прориву Ізюмського тепловозоремонтного заводу, Південна залізниця тепер прийшла на допомогу Харківському приладобудівному заводу імені Шевченка. При чому Обласна державна адміністрація, наскільки я знаю, також допомагає у пошуку замовників.
Арсен Аваков. Что значит тоже?
Віталіна Зіньківська. В першу чергу.
Арсен Аваков. Це наша цілеспрямована лінія, і я тут хочу подякувати Віктору Миколайовичу Остапчуку. Він взагалі дуже патріотична людина. И вот как мы с ним отработали плотно ситуацию на Изюмском заводе, и мы, кстати, её не бросаем. Там всего не будет, мы там всё равно идём вперед, каждый день сталкиваемся с чем-то, и всё равно, как мы обещали, мы доведем ситуацию до идеальной по Изюму. Пошли дальше, и начали разрабатывать ситуацию с нашим самым сложным, в тяжелом положении находящемся заводом имени Шевченко. Поэтому сейчас Южная дорога занимается этим заводом, будем так говорить, контрактацией. С тем, чтобы они могли поддержать этот завод на взаимовыгодных условиях.
И это не единственное направление, по которому Облгосадминистрация занимается с этим заводом. У нас здесь серьёзно работают с этим управлением мой заместитель Владимир Бабаев. И я думаю, что один-на-один с рыночной стихией мы завод пока не оставим, пока не подправится ситуация до конца. А вообще могу сказать, что катастрофы мы наблюдать не будем больше, в частности в машиностроении в Харьковской области. Я думаю, что в преддверии приближающегося дня машиностроителя можно сказать, что в Харьковской области нам, я думаю, удастся и сохранить, и развить ключевые направления деятельности промышленности в машиностроении, которой мы и гордились. Это касается и авиации, и приборостроения, и энергомашиностроения, и тракторостроения, хоть сейчас это тоже очень горячая тема. Вернусь к началу нашей передачи. Важно лишь, чтобы без истерик и паники четко шли по плану, отвечая на каждый вопрос, и по ступенькам поднимаясь, проходя эту трудную дорогу. И у меня есть уверенность, что мы сохраним ситуацию стабильной.
Віталіна Зіньківська. Дуже обережно, як ви і закликаєте, говорю про те, що з’явилася надія на світло наприкінці тунелю і для Харківського тракторного заводу. У всякому разі, прем’єр-міністр жорстко поставила питання про виділення коштів на придбання сільгосптехніки. Про які суми йдеться, на які гроші може сподіватися завод, і у якій формі? Це знову Украгролізинг, чи можливі варіанти?
Арсен Аваков. Ви знаєте, з цього приводу я звертався, якщо пам’ятаєте, ще влітку до прем’єр-міністра. І без обережного тону, дуже відверто, і прикордонно, і отримав зустрічну незадоволеність міністра промислової політики, з яким у нас насправді чудові відносини. Мы с ним 1000 раз общались на любые другие темы, и зачастую плодотворно, по тому же заводу Шевченко, например. А вот здесь просто как коса на камень.
И оттого, что спустя 2 месяца я оказался прав, и теперь премьер жестко ставит вопрос, мне от этого не легче, потому что завод получил серьёзные удары, так скажем. Люди некоторые лишились работы, под риском ещё некоторое количество рабочих мест. И поэтому чем скорее этот вопрос решится сейчас, тем лучше. И вопрос не в том, придет сегодня или завтра лишний миллион или 2 млн на завод, вопрос в том, принципиально эта программа будет работать или нет. Если она заработает принципиально, а я надеюсь, что теперь так оно и будет, то акционеры завода примут решение, что да, завод-таки нужен в Украине.
Трактора украинские для Украины нужны. А я действительно могу сказать, что нужны. Действительно заявки есть в том же Украгролизинге на сотни машин. И тогда опять заработают цеха, и опять эти люди вернутся на рабочие места. Как запоздала эта реакция, которая сейчас прозвучала от правительства. Как бы хотелось это всё услышать хотя бы на месяц-полтора раньше. Но я теперь мы, конечно, подхватили эти последние заявления премьера, и бережно несем их в Кабмин, Минфин, в министерства соответствующие, расталкиваем локтями конкурентов из других областей по другим заводам. Давайте не говорить сейчас ни о каких конкретных суммах. Я ещё раз повторяюсь: когда деньги придут, это будет очень важно. Потому что у нас в городе сейчас стало очень модно говорить: а, 75 млн пришли, да кому нужны ваши 75 млн на метро, вы же обещали, что они придут 3 дня назад, кому они нужны сегодня, они нам не нужны, нам не нужно вообще ничего. То есть идёт совершенно безобразная опять спекуляция политическая на эту тему. Да люди добрые, ну на два часа позже, на час позже или на 3 дня раньше пришли эти деньги…
Мы получили беспрецедентное количество средств на финансирование метрополитена. В Украине такого нет прецедента. Мы выбили, добились, такими усилиями, чего это стоило, это знать нужно! А тут начинается какая-то просто смешная спекуляция на эту тему. Поэтому деньги придут, я вас заверяю, я первым буду кричать о том, что деньги наконец-то пришли, ура, трактора пошли с конвейера. Но об этом теперь не будем говорить, может быть, даже из суеверных соображений.
Віталіна Зіньківська. Добре, зачекаємо. За інформацією секретаріату президента України за січень-липень 2009 року заборгованість із виплати заробітної плати в цілому по економіці зросла на 31,2%. І лише на Харківщині вона за цей період зменшилася майже на 3%. Завдяки чому, Арсене Борисовичу?
Арсен Аваков. Да, единственная область в Украине, в которой уменьшился объем задолженности по заработной плате. За счет чего? За счет того, что мы действительно получили внимание государства в том числе, и по крупнейшим предприятиям в частности. Таким, как завод Малышева и ХАЗ. Но в том числе благодаря настырности, в хорошем смысле, той команды профессионалов, которая в области работает, на том же Авиационном, в нашей администрации. Потому что ещё в январе мы говорили премьеру на селекторном совещании: или вам нужна авиация, или нет. Решите. Нет – так закроем заводы, не мучайте людей. Да – так дайте деньги и обеспечьте, это же ваша собственность.
Сегодня мы имеем стабильную ситуацию погашенной задолженности. Примерно такая же ситуация на заводе Малышева, за тем лишь исключением, что на Малышева до сих пор не принята эффективная программа реабилитации завода. То есть там это всё по-прежнему напоминает эпизоды. То есть там у меня сердце по-прежнему неспокойно на этот счет. Но так или иначе, благодаря таким нашим всем эмоциональным и неэмоциональным прагматичным действиям и шагам, получилось так, что Харьковская область на фоне других областей справилась получше, и как бы ситуацию держит немножко лучше. Спасибо всем, кто к этому имеет отношение.
Віталіна Зіньківська. Наскільки можна спостерігати, ви і в ручному режимі інколи керуєте, коли викликаєте директора на килим.
Арсен Аваков. А що робити? В такий час можемо собі дозволити і такий спосіб. Единственное, что ручное управление и конкретное вмешательство никогда не заменит системного взгляда. Когда есть системный взгляд, и пароход движется в нужном направлении, всегда нужно поставить матроса полировать красиво якорь, чтобы ещё лучше было. Вот тогда ручное управление работает, а когда системный взгляд отсутствует, и все пытаются только в ручном управлении куда-то плыть, то возникает вопрос, куда ты плывёшь. Вот в рамках такого подхода, будучи абсолютно либеральным человеком во взглядах на экономику, я, тем не менее, иногда позволяю себе волюнтаристские шаги. Иногда приходится и власть употребить, и зачастую это бывает единственный выход, чтобы добиться результата.
Віталіна Зіньківська. Дякую, Арсене Борисовичу, і запитання стосовно двох зустрічей, які відбулися минулого тижня. Ви брали участь у засіданні ради ректорів, а потім інша зустріч носила інший характер. Ви спілкувалися з представниками української громадськості та легендарним Левком Лук’яненко. Про що йшлося? Наскільки знаю, на цьому тижні спілкування буде продовжено, по-перше, з представниками української інтелігенції.
Арсен Аваков. Про що йшлося? З Левком Григоровичем Лук’яненко була зустріч така дуже тепла, відверта. Левко Григорович – один з авторів української Конституції. Той Конституції, першої. І людина легендарна взагалі. С абсолютно ясным умом и четкими принципами. И мне было очень приятно с ним обменяться мыслями по текущему политическому моменту в том числе.
Я увидел, что он настоящий патриот и интеллигент, очень неоднозначно оценивающий ситуацию политическую, в которой мы сейчас оказались. И человек, с которым никогда не было легко лидерам, и который имеет очень сложную систему отношений и с премьером, и с президентом, и с оппозицией, и имеющий свою точку зрения. Вот когда такой человек и такие люди со своей точкой зрения в Украине есть, тогда точка зрения украинской интеллигенции будет весома, значима, с ней будут считаться, такая точка зрения будет аргументирована, тогда это будет без истерик, без базарной риторики, четко, спокойно, прагматично.
Не так, как зачастую это делают наши горе-патриоты, которые под маской патриота скрывают свою несостоятельность. А так, как это делают настоящие интеллигенты, патриоты Украины, которые любят свою Украину. Ті, хто розмовляє українською мовою, і ті, хто розмовляє російською. Ті, хто читають українською і ті, хто не читають. Те, кто родился на этой земле, и те, кто родился в другом месте, но здесь родил своих детей. Вот когда все эти люди высокого интеллектуального уровня думают об Украине, о Харьковской области с позиции нравственной чистоты, с позиции не сиюминутного конкретного интереса, не вульгарного решения собственных задач короткого периода, тогда будет позиция интеллигенции ясна.
Я хочу на этой встрече с украинской интеллигенцией, которая у нас будет, в том числе там будет конгресс украинской интеллигенции, общественная организация «Поступ», много кто ещё, хочу обратиться к интеллигенции с просьбой о таком стабилизирующем факторе, как нынешняя ситуация. Кругом штормит, кругом политические водовороты. Интеллигенция должна сказать свое слово, стабилизировать ситуацию, взять под контроль мораль. Вот о чем, собственно, шла речь с Левко Лукьяненко, и о чем я буду говорить на этой неделе с представителями интеллигенции со всей области.
А вторая встреча, совет ректоров – это та часть интеллигенции, которой я горжусь. Люди, которые делают конкретное дело. Те, кто добился уважения мощнейших коллективов. И мы на этой встрече обсуждали конкретные итоги вступительной компании, сформировали нашу позицию, с которой я отнесся после Совета ректоров к министру образования и науки Ивану Вакарчуку, какие нужно внести изменения в положения о тестировании. И такой документ очень аргументированный, очень обоснованный мы составили и отправили.
Я думаю, что вот такой процесс конструктивного обсуждения и критики создаст на самом деле в ближайшие год-два идеальный механизм для студентов и высших учебных заведений Харьковской области. И мы будем здесь иметь успех. И ещё один аспект – с каждым годом мы всё больше и больше иностранных студентов привлекаем. И мы отдельно и специально много времени посвятили тому, как сделать так, чтобы Харьковские ВУЗы были ещё более привлекательными, так как это очень выгодно для Украины и для Харькова привлекать сюда студентов, что для этого нужно сделать. В частности, одна из ближайших ситуаций будет, что мы договорились, что проведем 5го или 6го числа встречу Харьковских ректоров с министром иностранных дел харьковским для того, чтобы наша позиция наших ВУЗов в наших посольствах за рубежом была представлена хорошо, чтобы мы могли конкурировать с Россией в том числе за иностранных студентов. Это были очень конструктивные разговоры, и я ими очень удовлетворен.
Віталіна Зіньківська. І насамкінець. Яким буде тиждень, що почався? Чи встигнете ви побувати на фестивалі «Зоряний міст» крім, звичайно, урочистого відкриття. Наскільки детально взагалі плануєте свій час?
Арсен Аваков. Я своё время планирую поминутно, у меня есть помощник мой, который расписывает день, и картина дня у меня лежит прямо передо мной, я ему птичками отмечаю. Как сейчас могу отметить, что мы уже задерживаемся на несколько минут с нашим сегодняшним интервью, но день имеет 24 часа, из них надо ещё спать, и нужно ещё что-то делать. Поэтому я стараюсь планировать не один день, а планировать дальше. Вот сегодня, скажем, передо мной есть планы до 30 сентября. По октябрю у меня есть ключевые точки ключевых мероприятий, которые являются закрепленными и обязательными. Я иногда оставляю какие-то окна для чрезвычайных реакций либо для анализа, который мы время от времени проводим. И как правило, это понедельник. Кроме того, добавляется сюда ещё необходимое обязательное посещение районов области, крупных городских заводов, ВУЗов и так дальше. Здесь я работаю по плану, систематически и системно. И надеюсь, что имею свою твердую тактику и стратегию в это направлении, которое будет приносить вместе с вами всеми, кто меня слушает, пользу для Украины и для Харьковской области.
Что касается фантастики и «Звездного моста», который начинается, фестиваля фантастики, куда съедутся уча фантастов, моих друзей и незнакомых, разных со всего мира, с 17 по 19 сентября на улицах города Харькова будет много странных людей. По-хорошему странных. Не удивляйтесь, это всё фантасты. Я всех приглашаю, 17го будет торжественное открытие, на открытие точно схожу поприветствовать всех тех, кто приехал. Затем у меня опять же свои графики, но поздним вечером ничто не помешает мне встретиться с моими друзьями и наговориться всласть. Всех приглашаю на «Звездный мост».
Віталіна Зіньківська. Дякую, Арсене Борисовичу. Ми також будемо обов’язково висвітлювати цю подію. А на сьогодні все. У програмі «Зворотний зв’язок» обласного державного радіо взяв участь голова харківської обласної державної адміністрації Арсен Аваков.
Арсен Аваков. Спасибо вам, оставайтесь оптимистами.