Эфир программы «Зворотний зв'язок». 6 апреля 2009 г.

 

Арсен Аваков. Доброго вечера.

 

 

Арсен Аваков. Главное, что скажу – посевная проходит должным образом в Харьковской области, всего у нас хватает, и практически все районы области уже в процессе посевных работ находятся. И посевной материал, и удобрения, и топливо у нас в наличии. Полагаю, что мы отсеемся должным образом. Что касается посевного клина, то он немного смещается в пользу зерновых культур за счет уменьшения посевов той же сахарной свеклы и целого ряда других культур. И в целом мы этот шаг оцениваем позитивно ещё и потому, что увеличение посева зерновых с наращиванием объема крупнотоварного животноводства нам кажется весьма перспективным. Поэтому год особенный только в том, что в этом году гораздо меньше кредитов у нас привлекают аграрии, потому что ситуация с финансовым кризисом сказывается. Но в основном сеют за счет своих оборотных средств или за счет тех средств, которые получили сейчас уже от продажи зерна урожая прошлого года. И в целом я, выражая осторожный оптимизм по поводу посевных работ, думаю, что всё у нас тут нормально.

 

 

Арсен Аваков. В этом мире всё встречается, и в нашей огромной области тоже есть такие хозяйства, безусловно. В целом картина такая, как я о ней сказал. Есть ещё одно препятствие, что примерно 50 тыс гектар земли у нас находится под неким таким вопросом. Согласно закону Украины это земли резерва запаса, которые мы раньше передавали в аренду, а сейчас это запрещено, так как нужно проводить аукцион. И таким образом получается, что и аукционы Киев не разрешает проводить, и земля закончилась в аренде. И вот получается такая дуаль. Засеешь – значит ты мошенник, не засеешь – значит ты плохой хозяин. Вот буквально сегодня у меня был новый глава облзема Анатолий Вовк, и мы договорились, что мы специальной процедурой эту ситуацию разрешим в ближайшие 2 дня. Таким образом, никаких препятствий для посева обработанных земель у нас не будет.

 

 

Арсен Аваков. Знаете, предложить можно, и я действительно с таким очередным письмом обратился к министру сельского хозяйства Мельнику.

 

Это уже не первое письмо, и, к сожалению, я здесь больших надежд не питаю. То есть я всё-таки очистил свою совесть тем, что послал такое письмо. Здесь, когда была премьер-министр, я перед ней ставил эти вопросы. Но какой ответ мы имеем на сегодняшний день, когда уже нужно готовиться к посевным работам по той же свекле? 700 грн дотации на сахарную свеклу недостаточно. Мы говорили минимум о 1,5 тыс, тогда отрасль была бы дотирована со стороны государства. В противном случае мы снизим клин посевной на сахарную свеклу на 25-30%. И это, безусловно, говорит о том, что и часть сахарных заводов не будет загружена.

 

Кроме того, крупные монополисты-сахарозаводчики – это частные компании, киевские, как правило, холдинги, приняли решение о сокращении объемов производства. Это и Саввинский, и Купянский завод. Те переговоры, которые мы ведем с ними по поводу того, что как-то оставить производство, пока безуспешные, надо сказать правду. И, видимо, государство у нас как тот мужик – пока гром не грянет, он не перекрестится. Так и здесь. До очередного кризиса, когда отрасль будет доведена, тогда поймут, что нужно возрождать. Ситуация такая, что в Сумской области, например, не работал ни один завод сахарный, у нас работали все, кроме одного.

 

Сейчас, вероятнее всего, идёт вопрос о том, чтобы два завода закрыть, это очень плохо. Но это данность. Мои силы, к сожалению, уже исчерпаны. То есть я уже сделал всё, что мог. И ультимативно, и так, и сяк. Посмотрим. Какая-то надежда у меня здесь ещё есть, что, может, будет заседание специальное правительства по аграрным вопросам по сахарной отрасли.

 

А пока мы успешно идём к тому, что Украина может стать из экспортно-ориентированной с точки зрения сахара, зависимой от других стран от тростникового сахара, другого сахара. Это плохой путь.

 

 

Арсен Аваков. Странно говорить про увеличение заработной платы сейчас, когда везде заработная плата падает, и в среднем по области мы имеем уменьшение заработной платы почти на 300 грн по сравнению с прошлым годом. Поэтому откуда у нас повышение на сельском хозяйстве? Как я уже говорил, за счет крупного товарного производства. За счет того, что труд интенсифицируется, и человек может зарабатывать больше, если он реально трудится на земле. То есть рабочее место в сельском хозяйстве становится не место, за которое должны платить заработную плату, а платят ровно столько, сколько работают, а работают так же плохо, как и платят и так дальше, а это место, за которое уже получается конкурентная борьба на трудовом рынке. И человек приходит со стремлением получить это место, и хозяин, собственник, как правило, платит всё более и более адекватные деньги за этот труд.

 

Процесс этот, без сомнения, будет идти и дальше, а эти колебания, связанные с кризисом туда-сюда, но в целом уровень зарплаты в городе и в селе, думаю, что в самое ближайшее время будет очень колебаться и незначительно отличаться друг от друга.

 

 

Арсен Аваков. Ну, когда солнышко выглядывает, в любом случае жить становится уже веселее, поэтому и рабочих мест добавляется в этом смысле, и люди находят себе работу и на огородах, и в садах и так дальше. А серьёзно повлиять на количество рабочих мест может только коренное изменение общей ситуации с экономикой и в мире, и в Украине.

 

 

Арсен Аваков. Не переживайте, судя по всему, птица объелась этого отравленного зерна не на территории области, а, скорее всего, на территории соседней Днепропетровской области. Поэтому у нас речь вообще не об этом. И скорее всего речь о том, что это зерно было специально протравлено для борьбы с грызунами, а так уж получилось, что съели его перелетные птицы. Такое бывает редко, но бывает, как выяснилось. И у нас об этом переживать совершенно нечего.

 

Кроме того, к моменту, когда вся эта история произошла, у нас на территории области в том районе, где собственно птица эта летела и села ночевать на озере, нет неубранных полей кукурузных, нет открытых токов и территорий, на которых велись бы потравы. Поэтому здесь я абсолютно спокоен, мы ввели жесточайший санитарный контроль по этой ситуации, и в этот момент, когда эти гуси появились, мы проверили всю территорию области. Это была титаническая работа. И я не вижу здесь никаких проблем. Бояться не нужно. Гусей жалко.

 

 

Арсен Аваков. У нас не было много времени обсуждать с Раисой Васильевной глобальные проблемы как-то серьёзно, у неё была своя программа по медицинской теме, мы вместе вручили скорые помощи здесь на площади, очень позитивное мероприятие. И обменялись коротко ситуацией в стране. Как ни странно, могу сказать, что наши с Раисой оценки происходящего схожие.

 

Единственное, чего мы коснулись более-менее предметно – это ситуация с окончательной санацией по итогам взрывов в Лозовой с тем, чтобы прибрать там за собой, чтобы на это было выделено достаточное количество денег. И вторая тема – это вопросы санации всех наших артиллерийских и военных складов на территории области, чтобы выделялось достаточное количество средств. Была разработана соответствующая программа. И Богатырёва тут ещё раз сказала, что программа эта готова, теперь ждём выделения средств со стороны государственного бюджета. Но это не ново, мы с такими письмами обратились достаточно давно, и сидим, ждём у моря погоды или из бюджета денег, как вам хочется слышать. И рассчитываем пока на те силы, которые есть, на те деньги, которые декларированы.

 

 

Арсен Аваков. Ні, ви помиляєтеся. Все всё знают.

 

 

Арсен Аваков. Під контролем чи ні – це інша справа.

 

Так скажу, что в большинстве случаев все знают о том, что происходит, понимают те риски, которые в принципе несет такое переполнение складов, и делают всё возможное в людских ресурсах, чтобы ничего там не произошло. По крайней мере, мы делаем. И так же мы понимаем, что без серьёзных государственных вложений мы из этой ситуации не выйдем. И вот тут мы сталкиваемся с главной проблемой, что вот в этих ситуациях киевское руководство, увы, нам исчерпывающе не помогает. То есть денег не выделяет. Кричать «Караул!» будем, в панику вдаваться не будем. Потому что для паники оснований нет. Ситуация на местах, я имею в виду склады в некоторых районах области, которые у нас расположены, в целом под контролем.

 

И если не произойдёт чего-то такого чрезвычайного, как это произошло в Лозовой, не дай Бог, мы ничего плохого не ждём. Ситуация с шевченковскими складами ракетного топлива, очевидно, будет решаться в ближайшие месяцы. По Балаклее шума мы подняли достаточно много. Здесь был и замминистра обороны, и полагаю, что решение здесь тоже будет в ближайшее время найдено.

 

 

Арсен Аваков. Вы знаете, Виталина, к нам постоянно кто-то приезжает. И послы приезжают один за другим. И в данном случае приезжал на этой неделе посол Евросоюза, открывал здесь соответствующую выставку, центр. Они очень интересуются, как мы живём, потому что Европа не может не интересоваться, как живёт крупнейшая европейская страна с населением 46 млн человек. Они должны этим интересоваться.

 

Другой вопрос прагматичной пользы. Вот прагматичной пользы, что визит прошел, и сразу мы получили какую-то пользу, такого не бывает. Ситуация должна выстраиваться годами, и шаг за шагом мы должны воспитывать друг у друга доверие взаимное, и мы должны получать от этого прагматичную пользу. А вот как только встречно Украина заявила, что вы нам визу не даёте, то мы вам тоже сейчас введём визовый режим, Европа, простите за сленг, захныкала. Видите ли, им это неудобно. Вот такое партнёрство, сотрудничество должно быть двухсторонним движением. Это очень деликатная, тонкая работа.

 

Поэтому что здесь делал посол? Это один из элементов тонкой работы выстраивания доверия. Чтобы у него появилось понимание, что Харьковская область – это передовой регион. Регион, который больше Бельгии, который самодостаточный, который имеет сумасшедший потенциал, который студенческий центр, и так дальше. Они заинтересованы.

 

Моя работа заключается в том, чтобы они были ещё более заинтересованы и не относились к нам как к «банановой» стране. Я никогда не позволяю себе вести себя так, чтобы они, не дай Бог, к нам как к Украине или Харьковской области относились немножко свысока.

 

Если кое-кто тут из гостей не понимает ситуации и позволяет себе иное, то я всегда нахожу в себе должные слова, чтобы показать место таким недалёким гостям. Их мало, но если кто-то себе такие вещи позволяет, я никогда не даю ему возможность унижать ни нашу страну, ни нашу область. А в целом это очень длинный путь, который должны пройти не одно поколение дипломатов, бизнесменов, государственных деятелей и чиновников с тем, чтобы эти две территории – Европа и Украина интегрировались друг в друга.

 

 

Арсен Аваков. В Харьковской области работает 9 предприятий, которые позиционируют себя как предприятия, подчиненные национальному космическому агентству. Кое-кто из них абсолютно на слуху, например, Хартрон, Коммунар, НИИ РИ. А какие-то предприятия и не на слуху, и ни о чём не скажет название этих предприятий радиослушателям. Но правда в том, что без Харьковской космической промышленности украинских космических программ не существует.

 

Разговор у нас с Александром Зинченко был о том, чтобы сделать так, чтобы не только Украина и Харьков работали на космос, но и космос работал на Харьковскую область, на Украину. Что имеется в виду? Прежде всего, чтобы мы думали о трансфере космических технологий к нам на родную матушку-землю. Применить те вещи, которые разрабатываются для космоса для нашей повседневной жизни. Все прекрасно знают, что молния на куртке – это привычный элемент нашей жизни сегодня. А молния для куртки разрабатывалась для космоса. И таких примеров сотни и сотни. И сейчас такие ситуации есть.

 

Мы подготовили документ, рамочное соглашение с Зинченко между Харьковской областью, облгосадминистрацией и Национальным космическим агентством о том, в каком направлении космическая промышленность будет нам здесь помогать. И это касается и средств связи, и средств GPS-навигации, и средств распространения телесигнала, и вопрос мониторинга и контроля за лесными насаждениями, за лесными пожарами, за сельхозпосевами, за контролем использования земли и так дальше. Тут огромное количество предложений, которые есть. И мы сейчас создаём рабочую группу, по всем предложениям будем потихонечку идти. Сначала эти предложения будут носить умозрительный характер, потом прагматический, потом коммерческий. Ну, а кое-где они будут носить характер чисто государственно регулирования и надзора. И поэтому мы провели несколько часов плодотворных переговоров.

 

Кроме того, Зинченко работал конкретно и тоже по нескольку часов на «Хартроне» и на НИИ Радмире, два этих предприятия в ближайшие дни получат конкретную программу действий, и на очереди остальные 7 предприятий. Я очень удовлетворен уровнем контактов с национальным космическим агентством, дабы каждое министерство подходило так внимательно к своим предприятиям и полномочиям на территории области, как Национальное космическое агентство, с таким уважением к местным возможностям, элитам и власти, мы бы достигли очень многого. И на этом примере такого отношения, я думаю, что мы в ближайшее время покажем первые результаты.

 

 

Арсен Аваков. Есть 2 компоненты в экономике. Одна компонента – когда инфляция галопирует и бежит сильно вперёд, что говорит о нездоровой экономике, и другая ситуация, когда инфляция останавливается или даже происходит дефляция, и это может говорить о полной смерти экономики в том числе. Поэтому тут говорить об инфляции, стоит она или бежит вперёд, как о мериле здоровья экономики нельзя говорить. На сегодняшний день, когда у населения покупательная способность резко упала и спрос резко упал, и потребительские товары, как следствие рыночных отношений, начали дешеветь, отсюда и темпы инфляции снизились, но это не говорит о том, что это хорошо для экономики. Инфляция должна быть гармонично увязана с ростом промышленного производства.

 

На сегодняшний день надо констатировать, что падение промышленного производства по всей стране где-то порядка (я хочу быть аккуратным с этими цифрами) от 25 до 30%, и пока, дай Бог, чтобы она дальше не падала. Где дно этого кризиса, трудно сказать. Есть надежда, что больше радикальных обвалов не будет. Это касается и промышленного производства, это касается и валютообменного курса. И могу лишь констатировать, что похоже на то, что финансово-банковская система более-менее стабилизировалась, и это первый признак. Необходимое и достаточное условие для того, чтобы начать стабилизацию в реальных секторах экономики: промышленном производстве, сельском хозяйстве, к тому есть стимулы.

 

К лету появляется продукция сельского хозяйства новая, и на этом фоне как бы хорошо возрождаться. Дай Бог, чтоб внешняя конъюнктура на мировых рынках была позитивной. И я думаю, что инфляция здесь пока ни при чём.

 

 

Арсен Аваков. Могу сказать так, что из 100 закончившихся вкладов в банках, примерно 70% граждан повторно эти вклады в банки вкладывают. Это в целом позитивная динамика, потому что ещё несколько месяцев назад мы констатировали, что оставляют вклады от 20 до 40%. Поэтому в целом ситуация не такая острая. Ну и в принципе это люди тоже видят, что курс остановился, бояться здесь уже особо нечего. Всё, что можно было потерять на курсовых разницах, и смешно, и грустно, уже потеряли. А теперь вопрос стоит только в том, чтоб фиксировать. Вопрос только в надежности банков. Если человек доверяет банку, то он оставляет там свои деньги. Поэтому те банки, которые в период всех этих безобразий и неурядиц всё-таки зарекомендовали себя как четкие бойцы, так скажем военной терминологией, которые несмотря на ситуацию исправно платили проценты, исправно возвращали вклады, когда такая возникала ситуация, это не может быть не оценено нормальным вкладчиком.

 

То есть я думаю, что у них в голове отложился перечень банков, которым они никогда не доверят теперь своих денег, такова природа человеческая, и перечень банков, с которыми можно иметь дело. Таков наш финансовый рынок, такова система, это нормально.

 

 

 

Арсен Аваков. Мне трудно сказать, я это от вас впервые услышал, что есть такая идея. Специальный режим инвестирования так или иначе действует и сейчас с серьёзными ограничениями, которые были. И я думаю, что скорее надо думать не о специальном режиме инвестирования, а нужно думать о создании так называемых технопарков, которые преследуют конкретные цели.

 

Например, на территории Харьковского государственного университета или Харьковского политехнического института. Сказать, что в случае, если на этой территории будут разрабатываться системы микрочипов с использованием нанотехнологий таких-то категорий, то вся эта продукция будет исключена из списка налогообложения, без НДС, без прибыли или других льгот. Тогда бы мы привлекли в это направление инвестиции плюс инновации плюс научные темы, которые дают эти учёные, нам позволили бы сделать определенный рывок. А лобовые схемы, которые в начале века были, как мне кажется, в большинстве своём не сработают. Хотя я не знаю программу Логвиненко в деталях, не знаком с ним.

 

 

 

Арсен Аваков. Ну якщо керівництво само констатує такі факти, і вся траса Харків-Київ знаходиться під повним контролем і відповідальністю Укравтодора, то я сподіваюсь, що ремонт цієї дороги буде здійснено.

 

А если сказать больше, то по моим данным, а мы, к сожалению, так и не получили до конца решительного постановления с мокрыми печатями, как говорится, что всё-таки эта дорога внесена в капитальный ремонт на текущий год. И надеюсь, что к концу года мы получим трасу отличного качества при том, что Укравтодор вложит соответствующие деньги в эту трасу. Укравтодор работать умеет, мы видели это по трасе Харьков-Днепропетровск, которая перезимовала отлично и находится в прекрасном состоянии. Вот такой же ремонт и такие же работы мы ожидаем в этом году на трасе Харьков-Киев.

 

 

Віталіна Зіньківська.Перспективы следующие: что стало источником конфликта – даже говорить не будем. Денег нет, зарплаты нет, что людям остаётся? Понятно, что есть проблемы. Какой выход? 75 млн грн, которые премьер-министр обещала, мы ждём. Премьер дала поручение Минрегионстрою, который ищет варианты, как нам эти деньги выдать и по какому графику.

 

У них была отговорка, чтобы область предоставила график выполнения работ, мы его предоставили, подписали совместно с мэром города и направили в Минрегиострой. Завтра, во вторник, Бабаев Владимир Николаевич, мой первый зам выезжает в Минрегионстрой, и мы хотим получить конкретный ответ, когда будут деньги. Только с этим мы и связываем надежду на разрешение этой ситуации.

 

Условие – совместное финансирование, при чём львиная доля должна быть всё-таки со стороны государства, так как метрополитен-то государственный. Поэтому сначала увидим движение киевлян, а потом будем садиться и скрести сусеком у себя.

 

 

Арсен Аваков. Сейчас речь идёт о том, чтобы сохранить этот дворцово-парковый комплекс в том состоянии, в котором он находится. Мы убрали оттуда туберкулёзный диспансер, и уже 6 месяцев там больные туберкулёзом не находятся. Мы провели экспертизу, как очистить весь комплекс от палочки Коха, туберкулёзной палочки, нашли соответствующие современные методы, как это сделать. Сейчас этот комплекс уже будет выведен из коммунального предприятия под названием Туберкулезный диспансер Шаровка, а будет преобразован в новое коммунальное предприятие, мы назовём его пока условно так, не подписаны документы, Реабилитационный центр-санаторий Шаровка.

 

Пока мы его полностью оставляем в медицинской отрасли с тем, чтобы было в том числе и откуда профинансировать. После чего будет подготовлено 3 плана. Один план генеральной реконструкции всего паркового комплекса, второй план касается исключительно парковой зоны, почти 40 Га парка, существует соответствующий проект, этим теперь занимается один из моих заместителей по сельскому хозяйству Виктор Зверев. Он будет заниматься реабилитацией этого парка. Одна часть плана заключается в том, чтобы полностью реставрировать парк, полностью расчистить его от мусора, от дикой поросли, восстановить все эти тропки, дорожки, фонтаны, пруды, есть на то план, и мы делаем, и вторая честь касается самого архитектурного комплекса дворца. Это значительно более дорогостоящая работа. Здесь тоже сначала всё-таки проект и план, а потом ваш вульгарный вопрос о деньгах, которого, безусловно, на сегодняшний день в бюджете пока нет. Но дорогу осилит идущий, и пока мы не начнем этот этап работ, к следующему мы не придём. Полагаю, что на первой стадии работ мы, как бы нам ни было тяжело, деньги найдём.

 

Есть определенные надежды, что на какой-то стадии работы нам удастся сюда подтянуть того или иного мецената или какого-то бизнесмена, который бы мог на наших условиях вложить сюда деньги. Наши условия простые: это должен быть публичный музейный комплекс. То есть фактически если меценат готов это сделать публичным музейным комплексом и использовать его для каких-то публичных целей, мы на это тоже пойдём, и такие проекты рассматриваются ради сохранения этой усадьбы. Таковы наши планы, и поэтому пока начинается весна-лето, будем активно здесь работать. И думаю, что войдём в зиму по крайней мере с парком, который приведен в хорошее состояние, где будет приятно провести время и погулять, с готовым проектом, с новой организационной структурой и штатом, который будет содержать парк-дворец, и, скорее всего, в этом сезоне мы успеем провести дезактивацию всех этих палочек Коха с тем, чтобы быть уверенными, затем здание немножко постоит, и уже может подвергаться восстановительным работам, реконструкции, чтобы была уже как яичко, красивая.

 

 

Арсен Аваков. У нас в плане работ на этот год стоят несколько объектов. В том числе очистки сточных вод по технологии «биоплато», которую мы завершаем в этом году, и два полигона твердых бытовых отходов. Один из них в Змиевском районе, другой в Дергачевском. И эта работа планомерная, она происходит за счет средств, как правило, экологического фонда плюс средства местных и районных бюджетов. И это отдельный предметный серьёзный разговор. Если вас интересует технология, то я вас разочарую, в этой технологии я не силён.

 

Я не думаю, что технология «биоплато» так кого-то предметно интересует. Если вас интересует, но наши специалисты вам расскажут. Вопрос только в том, что главное не создав систему очистки стоков и систему утилизации отходов, мы на своей земле в Харьковской области нормально жить не сможем. Мы задохнемся от смрада и гари этих свалок. Поэтому вопрос создания таких вот очистных сооружений для нас первостепенный. Вот когда мы занимаемся кризисными вопросами, вопрос очистных сооружений и экологической чистоты для нас стоит в первом ряду в том числе.

 

 

Арсен Аваков. Что скажу? Во-первых, ситуация всё-таки меняется, справедливость в этом мире есть, новый руководитель ГАСКа уже назначен, сегодня представлен, кстати, новый руководитель Земельного управления в Харьковской области. И все те коррупционные схемы, над которыми мы мучились, о которых все говорили и ничего не могли сделать, уходят в прошлое. Сейчас новые руководители придут, и всё это безобразие уйдёт в прошлое, я надеюсь. И потом возникает позиция номер два – чтобы государство дало оценку тому, что было. За те преступления и за те безобразия, которые были сделаны.

 

Что касается этого института, в котором людей просто вышвырнули с работы на прошлой неделе, то это отголоски последней агонии этой мошеннической группы. Уже предметно этими людьми занимаются сотрудники Службы безопасности Украины. Господин Борщ в очередной раз сбежал от очередного протокола о коррупции, и, тем не менее, участвует в конкурсе на замещение вакантной должности в министерстве регионального развития. Будучи дважды номинированным на протокол о коррупции, один из которых уже утверждён судом.

 

Завтра, 7 апреля у нас в Минрегион будет конкурс, членом конкурсной комиссии является мой заместитель господин Бабаев, он там тоже будет, и доведёт нашу категорическую позицию о недопущении господина Борща к руководству этого института. Полагаю, что конкурсная комиссия определит, что институтом будет руководить специалист, видимо, кто-то из тех, кто долгие годы работает в этом институте, и мы забудем об этой проблеме раз и навсегда.

 

 

Арсен Аваков. Да, нашлись. Я взял их в собственном кармане и проплатил транш, потому что, к сожалению, меценаты на наш призыв в этой ситуации не откликнулись. А так как я являюсь гарантом этого контракта, то мы нашли такую возможность и первую часть контракта проплатили. Теперь орган будет изготавливаться, следующий транш в 2010 году, я думаю, что ситуация стабилизируется, и мы точно получим орган наилучший в Украине.