Эфир программы «Зворотний зв'язок». 23 марта 2009 г.

Віталіна Зіньківська. Доброго вечора, шановні радіослухачі. В ефірі програма «Зворотній зв’язок» за участю голови Харківської обласної державної адміністрації Арсена Авакова.
 
Арсен Аваков. Доброго вечора.
 
Віталіна Зіньківська. До подій минулого тижня. Топ-подією минулого тижня була робоча поїздка прем’єр-міністра Юлії Тимошенко до Харкова. Які головні питання вдалося вирішити, а які не отримали позитивної відповіді?
 
Арсен Аваков. Первое, что обсуждалось – это вопросы промышленных предприятий Харьковской области, очень плотно обсуждались проблемы «Турбоатома», «Электротяжмаша» и Харьковского авиационного завода, на котором премьер сделала короткую остановку, встретилась с коллективом завода.
 
40 млн грн, которые получены были в первую очередь чтобы покрыть задолженность по заработной плате, уже пришли на завод, задолженность покрыта, имеется в виду авиазавод. И обсуждалось, что делать дальше, потому что не имея стратегии, в этом направлении действовать совершенно бессмысленно.
 
Так вот стратегия заключается в том, что: первое – в ответ на мой вопрос о том, нужна ли авиация государству Украина, получен позитивный, «да, нужна», второе – что для этого нужно с точки зрения Харьковского авиазавода? Директор Мялица сказал просто – миллиард гривен. Фантастическая, сумасшедшая сумма, которую невозможно сегодня ни вообразить, ни получить из нашего современного бюджета. Мы попросили его подготовиться более детально, обсудили и предложили для премьер-министра такое превентивное, некое приближение программы развития завода, в котором достройка 12 заложенных строящихся самолётов является ключевой. И вот мы добились того, что премьер-министр пообещала выделить из стабилизационного фонда государственного бюджета 363 млн грн на достройку этих самолётов.
 
Что это означает? Это означает, что завод будет загружен в ближайшее время, если это всё состоится, полностью, и возникает необходимость не только не сокращать рабочие места, возникает необходимость дополнительно в ещё примерно 1000 специалистов, то есть создастся дополнительная 1000 рабочих мест. Прекрасное антикризисное мероприятие, прекрасно возрождающее одну из гордостей Харьковской промышленности. И теперь стучим по дереву, дай Бог, чтоб всё осталось так, как говорится, потому что зачастую у нас говорятся хорошие вещи, сладко сказанные, а потом о них забывают. Надеюсь, что это не тот случай, мы соответствующие документы подготовили.
 
В прошлую пятницу в Кабмине прошло ещё одно совещание по авиастроению, в котором уже намечаются дальнейшие шаги. В ближайшее время мы предложим премьер-министру график поступления средств из стабилизационного фонда в уставный фонд харьковского авиационного государственного предприятия авиазавода. И будем надеяться, что работа будет кипеть. Автоматически полагаю, что, получив такое финансирование, ХАЗу будет что ответить банкам-кредиторам и партнерам-кредиторам, потому что никакой кредитор не станет резать «курочку, несущую золотые яйца». Надеюсь, что таким образом мы сможем возрождать Харьковский авиазавод, который имеет только у нас в Украине порядка 35 предприятий, которые по кооперации поставляют ему различные узлы и детали. Это и Харьковские предприятия, начиная от ФЭДа, завода Шевченко и прочих, и кончая расположенных по всей Украине прочих, в Запорожье, в Киеве и так дальше.
 
Это первая часть, касающаяся авиазавода и наиболее оптимистичная. Вторая часть очень позитивная. Нам удалось добиться того, чтобы премьер-министр сделала заявление о том, что Харьковский «Турбоатом» получает полную поддержку премьер-министра по итогам работы коллектива завода и его руководства. Мы знаем, что в последнее время имели место скандалы, согласно которым известные рейдеры в Украине и России пытались захватить завод. К слову рейдеры уже все привыкли, но рейдер – это корсар, он же пират, он же флебуртьер, он же тот, кто грабит. Только рейдер имеет на это какие-то приблизительные основания. Вот по приблизительным основаниям кто-то решил получить контроль над «Турбоатомом». Мне было очень важно, что премьер-министр заехала на завод и, глядя людям в глаза, дала им обещание о том, как будет работать государственное предприятие «Турбоатом». Премьер-министр не заехала на завод, но всё, что мне нужно было, харьковчанам сказала на заседании Харьковского областного актива промышленников, что удовлетворена позитивными результатами деятельности Харьковского «Турбоатома», ростом промышленного производства и так дальше. И констатировала, что в таких условиях считает нецелесообразным приватизацию Харьковского «Турбоатома» – раз, и второе считает целесообразным стабильность этого руководства в ближайшее время и его поддержку. Этого достаточно, потому что 75% акций «Турбоатома» находятся в государственной собственности, следовательно, рабочие завода и руководство могут заниматься созиданием, а не обвешивать завод колючей проволокой и бегать по судам.
 
Это крайне важно, потому что в условиях кризиса важна концентрация. И ещё одно скажу, что Харьковских заводов «Турбоатом» и «Электротяжмаш» кризис почти не коснулся. Такова специфика этих предприятий, и таков результат того успешного менеджмента, который работал все эти годы на пополнение портфеля заказов и «Турбоатома», и «Электротяжмаша».
 
Аналогично разрешился давний спор между дирекцией «Электротяжмаша» и министерством промышленной политики о контракте директора Виталия Чередняка. Скажу прямо: если прямо на трибуне министр не решился подписать контракт, то когда мы зашли после этого ко мне в кабинет, при небольших усилиях с аргументацией с моей стороны и позиции премьер-министра контракт такой был подписан, и таким образом и харьковский «Электротяжмаш» получил легитимного директора. И коллектив завода, и дирекция имеют возможность работать на созидание.
 
Отмечу, что это лидер нашей промышленности, который получил рост промышленного производства только по итогам прошлого года почти 46%, что весьма впечатляет и насаждает темпы и в этом году, что очень важно для нас. Кроме того, обсуждались другие вопросы, менее глобального характера по промышленным предприятиям Харьковской области и города Харькова.
 
Касались вопросы и проблем с Харьковским заводом имени Малышева, по которому уже были проекты решений, теперь мы прорабатываем дальше с тем, чтобы воплотить в жизнь те самые 92 млн грн в уставный фонд из того же стабилизационного фонда. И вопросы завода имени Шевченко, который не выплачивает довольно долго заработную плату, а принадлежит полностью государству. Здесь акцент делался на том, что с заводом прекратила сотрудничать харьковская компания, монополист «Укртелеком», перестала покупать телефонные станции.
 
В поручении премьер-министра по итогам визита записаны эти пункты, которые требуют здесь особого разбирательства, понимании и позиции, что государственное предприятие «Телеком» должно закупать у государственного предприятия телефонные станции, а не налево и не направо. И так дальше.
 
Во время совещания поднимали вопросы общего характера, и герой Украины директор бисквитной фабрики Алла Коваленко вела речь о совершенствовании законодательных процедур при растаможивании импортных товаров, например, какао-бобов и прочего, о транспортных перевозках, о проблемах сахарной отрасли, и так дальше. Все эти специальные вопросы мы прописали в проектах поручения премьер-министра.
 
Не обошли мы, естественно, стороной вопрос по строительству Харьковского метрополитена, это самый тяжелый вопрос был, который мы обсуждали и в закрытом, и в открытом режиме. И как результат – премьер-министр объявила о том, что готова пойти на компромисс с тем, чтобы выделить Харьковской области из того же государственного бюджета 75 млн грн на достройку двух Харьковских станций метро при условии, что вторые 75 млн будут обеспечены нами из городского или областного, из местного бюджета. На этом мы сошлись, справедливо полагаем и я, и мер города, что лучше синица в руках. Имея в виду, что и такое обещание уже лучше, чем ноль, как это было до того. Вот, пожалуй, и все основные ключевые позиции, которые можно привести по итогам визита премьер-министра. То, что было пообещано. Подчеркнул последнюю фразу, потому что всегда сказав «А», нужно говорить «Б». И вот мы ждём это «Б», ждём дальнейших шагов Кабинета министров.
 
Не знаю, как кто, но я-то уж точно рассчитываю, что нас не обманули. Мне хочется в это абсолютно искренне верить, и по-другому жить нельзя тогда. Кому же верить, как не премьер-министру?
 
Віталіна Зіньківська. На початку своєї доповіді Юлія Володимирівна з таким ентузіазмом констатувала, що зростання промислового виробництва в Харківській області у лютому по відношенню до січня поточного року склало 11,7%. Я прекрасно розумію, що це зростання відбувається на тлі масштабного попереднього падіння. Але вже сам факт того, що зростання почалося, чи є він однозначно позитивний? Чи це знову особливості національної статистики?
 
Арсен Аваков. Когда говорят, что что-то растет, особенно в нашей экономике, всегда это позитивно. Я был бы далек от страшно оптимистических выводов, потому что по сравнению с прошлым годом падение производства в Харьковской области за 2 месяца – 28% по отношению к 2008 году. Это вам ответ на вопрос. А то, что февраль стал лучше, чем январь, и то, что в Харьковской области это лучше, чем в соседних других, то это, конечно, хорошо, но цифра меня абсолютно не радует.
 
Меня радует другое – что в мировой экономике наметилась тенденция легкого потепления, и мировые рынки последние 2 недели более-менее устойчиво растут. Это рынки котировок акций, промышленных предприятий, сбыта товаров и так дальше. Может быть, это повод для того, чтобы говорить о том, что начался процесс стабилизации мировых экономик, что, безусловно, скажется на экономике Украины через некоторое время. Вот на основе этого плюс на основе того, что солнышко засветило, весна наступила, будем базировать нашу осторожную уверенность в том, что черная полоса потихонечку меняться будет на белую.
 
Віталіна Зіньківська. У ході поїздки прем’єр-міністра трапилася незапланована зупинка і спілкування на майдані з місцевими забудовниками, які вийшли на пікет.
 
Арсен Аваков. Кем не запланированная? Нами это было запланировано, что она должна остановиться. Потому что игнорировать вопрос, на котором мы топчемся уже который месяц подряд – это не государственная позиция. Поэтому, когда мы проезжали мимо этой демонстрации, которую нам устроили наши строители, я был настойчив с тем, чтобы премьер взяла эту проблему себе на борт, строго говоря.
 
Это не только моя проблема и проблема харьковчан, это проблема государственного масштаба. И против желания протокола, безусловно, премьер сделала остановку и получила свою порцию негодования харьковских строителей, после чего была весьма категорична и в зале актива, и на пресс-конференции, сделав заявление, что приведет в соответствие все те проблемы и все те непонятности, которые у нас творятся в харьковском государственном архитектурно-строительном контроле.
 
Не могу сказать, что я почувствовал и услышал в ответ на наши призывы и заявления премьер-министра очень быструю реакцию со стороны министерства регионального развития. Но надеюсь, что всё-таки остатки власти в этой стране ещё есть, и слова премьер-министра, его обещания, тем более простым людям, харьковчанам, строителям чего-то стоят. Мы ожидаем в ближайшие несколько дней какого-то конкретного решения, развязывающего проблему. Впрочем, это я говорю вам и всем тем, с кем беседую, уже в течение пяти месяцев, а воз и ныне там. Подождём результата. Это как раз тот самый случай, когда надо ждать результата от обещанного.
 
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, як на вашу думку, у конфлікті, який виник між будівельниками і ДАБКом, хто більше винен – недосконале законодавство, чи людський фактор?
 
Арсен Аваков. И то, и другое. Законодательство позволило создать коррупционную схему, по которой мошенники стригут, как они говорят, шерсть со строителей, а наше общество предложило исполнителей. То есть они же не из ниоткуда возникают. Они из нашей среды вышли, эти исполнители, которые с удовольствием оседлали коррупционную схему, и этим занимаются. А государство оказалось беззубым, и не в состоянии защитить ни людей, ни строителей, ни себя в конечном итоге. Потому что остановить строителей, не введя 400 тыс метров жилья только в прошлом году, оно не введено до сих пор, государство получило серьёзнейшую пробоину в бюджете. И десятки тысяч людей в области остались без работы в этой связи.
 
Віталіна Зіньківська. Я думаю, що ви не будете сперечатися з тим, що будівництво – це один з важливих індикаторів здоров’я і міцності економіки країни. За повідомленнями харківського облстату будівельні організації краю за січень-лютий скоротили обсяги майже на 44%. Деякі споруди, у всякому разі у місті, складається таке враження, що їх навіть не консервували, а просто кинули. Як стояли, так і кинули. Але недобудова є проблемою не тільки для власника, а і для влади, хоча б тому, що вона сама по собі є об’єктом підвищеної небезпеки. Чи є такі об’єкти в області, і які їхні перспективи?
 
Арсен Аваков. Знаете, все предыдущие годы мы старались брать недостроенные объекты ещё с советского времени или десятилетней давности, и достраивали их, показывая, что в нашей области что-то меняется к лучшему. И такие успехи у нас есть. И мы достроили больницу в Богодухове которая или 14, или 18 лет стояла. И Чугуевскую поликлинику, и много таких объектов. Поэтому сейчас очень бы не хотелось, чтобы возникали новые недострои, которые бы потом долгие года стояли.
 
Поэтому в начале года концентрация была ключевой нашей парадигмой бюджетной политики, я об этом говорил. Поэтому все те объекты, которые мы начали строить, в том числе за бюджетные деньги, в этом году завершим строительство. Как правило, все. Что касается частного сектора, то есть частных компаний, которые стройку затевали, стратегически ошибаясь, гигантские суперпроекты огромных домов, на которые думали, что будет постоянный спрос, здесь есть проблема. Проблема достройки таких зданий обсуждалась в Кабинете министров на специальном совещании со строителями, и был предложен проект решения. В том смысле, что почти готовые объекты государство готово по специальным условиям профинансировать. И об этом строители ведут постоянный диалог с государственными учреждениями.
 
Но на самом деле главный выход будет в том, когда люди вновь приобретут платежеспособность и начнут покупать опять новоё жильё, тогда и у строителей дела будут нормально.
 
Віталіна Зіньківська. У четвер має відбутися чергова сесія Харківської обласної ради. Які головні питання включені до порядку денного?
 
Арсен Аваков. У нас на сессию областного совета вынесено более 80 вопросов, и каждый из них главный для кого-либо. Один вопрос касается распределения средств экологического фонда, который мы подготовили, и он очень важен для жителей многих территорий Харьковской области.
 
Для Лозовского района, где речь идёт об утилизации пестицидов и непонятных химических образований, которые у нас остались с прошлых времен. И для жителей Купянского района, где речь идёт о выделении средств на подготовку документации противооползневых мер, там эта проблема существует на протяжении нескольких лет. Речь идёт о системах очистки сточных вод, речь идёт о новых водозаборных скважинах, это что касается экологического фонда, мы подготовили документацию, будем сейчас вносить эти деньги. С другой стороны, речь идёт о выделении и полном распределении средств на удержание местных дорог коммунального значения. Это что касается изменений в бюджете.
 
Будет заслушан отчет главы облгосадминистрации по итогам года, главы облсовета, это формальная процедура, которая должна быть. Впрочем, за этой процедурой могут последовать и организационные выводы, если такие будут. В том смысле, что депутаты могут выразить недоверие главе обладминистрации и, возможно, главе облсовета. Такие случаи иногда бывают, хотя я, честно говоря, не думаю, что сейчас это произойдёт. Кроме того, там выносится огромное количество действующих вопросов, носящих очень рутинный, но очень важный характер. Подавляющее большинство из них инициировано облгосадминистрацией, потому что процедура нашего народовладия предусматривает именно такой механизм работы.
 
Поэтому я ожидаю, что сессия будет обширная, дай Бог, чтоб она уложилась в один день. Наверное, в 2 дня придётся её укладывать. Этим занимается Сергей Иванович Чернов. Он будет думать, как её лучше провести, а я буду думать о тех вопросах, которые нужно защитить. По крайней мере, на депутатских комиссиях мы все свои вопросы, которые готовили на эту сессию, нормальным образом отработали.
 
Віталіна Зіньківська. У неділю увага всього Харкова, і напевно не тільки Харкова була знову прикута до торгового центра біля станції метро імені академіка Барабашова, де проходила масована міліцейська перевірка. Ваш коментар, Арсене Борисовичу.
 
Арсен Аваков. Вы знаете, не только это. В воскресенье была перекрыта ещё одна улица – Клочковская. А в понедельник женщина приковала себя наручниками в одном из банков, облила себя бензином и сказала: отдайте деньги. И так дальше.
 
Знаете, какие аналогии у меня в этой связи? Иосиф Виссарионович Сталин говорил, что по мере движения к коммунизму классовая борьба будет нарастать. Это я точно помню, этому меня учили ещё в институте. Так вот к коммунизму мы не движемся, но по мере того как экономический кризис даёт о себе знать, и происходит весеннее обострение, классовая борьба нарастает. И я очень опасаюсь того, чтобы это был универсальный ответ на все вопросы – выйти на улицу, перекрыть дорогу, почертыхаться друг с другом, покричать друг на друга злые слова… Это не решение вопросов в большинстве случаев.
 
Милиция пришла с проверкой на торговый центр Барабашова. Я далёк от того, чтобы оправдывать милицию, если она действовала неправомерно или оправдывать торговцев, если вдруг они что-то нарушали, но существует гражданское общество. Люди пришли с официальной проверкой, и если они имеют на это право – надо предоставить документы. Если они не имеют на это права – на то есть орган прокуратуры и так дальше. А в администрации рынка работают грамотные люди, я полагаю.
 
Всякий раз спекулировать нервами десятков тысяч людей – это большая проблема. И это проблема милиции, у которой, возможно, не хватает деликатности в такой момент времени, но это проблема также и администраторов всех форм и уровней, то есть апеллировать к общественному сознанию, апеллировать к возбуждённым людям, находящимся в тяжелой ситуации – это очень лёгкий путь. Но это маятник, который может дать обратным ходом очень сильно. И я стараюсь очень аккуратно обходиться с такого рода вещами. Если люди вышли на улицу, если это не проплаченная акция, конечно, то это очень серьёзный факт, это значит люди находятся за чертой отчаяния. Эту ситуацию нужно изучить.
 
Другой вопрос – что сколько ты ни перекрывай улицу Сумскую, отсюда 75 млн грн на строительство метро не появятся. То есть нужно искать где-то какой-то конструктив. А такие массовые акции протеста, они должны появляться, и они, безусловно, будут появляться вне зависимости от того, нравится мне это или не нравится. В случаях вопиющих, когда ситуация вопиющая, а вот если посмотреть на ситуацию с другой стороны, в то же время на улице Клочковской произошло ещё одно перекрытие. Кто перекрывал? Народный депутат Украины перекрывал улицу вместе с 50 грузовиками, мешая работе государственной исполнительной службы. Потому что народный депутат не вернул одному из банков кредит в несколько миллионов евро. Банк, соответственно, по решению суда арестовал автомобили, находящиеся в залоге и стоящие на стоянке. А народный депутат посчитал, что «и автомобили мои, и кредит я не отдам». И решение суда ему не указ, потому что он народный депутат. И находился там в противодействии работникам милиции и дальше в знак протеста, так как он народный депутат и ему всё можно, загородил улицу Клочковскую. Здорово? Развлечение для кого-то. А для десятков людей – это сорванные нервы, по улице не проехать. А во-вторых, для милиционеров это дурная работа, извините. А для кого-то, кто придёт в банк за этими деньгами, которые не вернул народный депутат – это личная трагедия.
 
Вот давайте определимся в этом обществе, или мы живём все по правилам, бизнесмен, который взял деньги в банке, их должен отдать. А банк их должен отдать вкладчику. Или у нас возникает, с одной стороны, народный депутат не отдает кредит, с другой стороны, женщина приковывает себя наручниками и обливает себя бензином. Кто в этой ситуации как соотносится? Поэтому это я всё о филососфии, а работа моя заключается в том, что я здесь коли сижу главой государственной администрации, губернатором, должен этот баланс держать. Я держу его из последних сил, и буду держать, чтобы порядок в гражданском обществе был. Правовой нигилизм, то есть отрицание всех правовых основ бьёт по каждому, начиная от генерала милиции и заканчивая простым прохожим, который вдруг понимает, что светофор работает не по правилам, а так, как кому-то надо. Вот это очень важно.
 
Мы не должны потерять основ общества. Здесь я прошу всех, каждого, кто слушает меня, всё-таки думать об этом и не делать такие эмоциональные шаги. Что касается конкретного конфликта на рынке Барабашова, то я знаю, сегодня с утра мне по этому поводу звонил мэр, он занимается вопросом урегулирования этого конфликта, проводит согласовательную комиссию в горисполкоме, и это, конечно же, город Харьков, это функции мэрии. Я думаю, что найдётся какое-то общее решение. Но, уважая права торгующих на рынке, мы не можем не сказать, что это не покрывает ситуацию с иностранными эмигрантами, которые незаконно работают на рынках, в том числе и на других предприятиях города Харькова, этот вопрос нужно решать. У нас и своих рабочих мест недостаточно.
 
С другой стороны, мы не должны обращаться в ксенофобию, удовлетворять это всё и разводить, когда та же вьетнамская диаспора, которая работает у нас, и уже многие имеют гражданство Украины, не должна подвергаться нелицензионным атакам. То есть это вопрос очень деликатный и кропотливой работы. Я бы здесь пожелал и администрации торгового центра Барабашова, и работникам милиции в спокойной обстановке, не апеллируя к массам людей, разобраться. Представьте себе более тысячи людей, только работников милиции, было задействовано на этом мероприятии, когда выяснилось, что такие протесты. По-моему, 600 человек торговцев с одной стороны, 1000 милиционеров – с другой. А пара дураков, которые хотят зажечь спичку, пара провокаторов, нам этого не нужно в Харькове. Поэтому я полагаю, что хватит ума и у работников милиции, и у работников рынка здесь найти общую точку зрения.
 
А народным депутатам, которые затыкают движение в городе Харькове и ведут себя неадекватно, хочется пожелать одного: за каждое такое нарушение получить уголовное дело или какую-то ответственность, которая бы покарала за это.
 
Віталіна Зіньківська. А ви можете звернутися до комісії з депутатської етики?
 
Арсен Аваков. А я не буду обращаться, у нас есть правоохранительные органы. Насколько я знаю, МВД области обратилось в прокуратуру. Только я не могу сказать, возбудило уголовное дело, или собирается возбуждать уголовное дело по факту вот такого поведения народного депутата. Я умышленно не называю ни партию, ни фамилию этого народного депутата, поэтому это мало, наверное, имеет значение, главное – это факт.
 
Віталіна Зіньківська. Та вже і так всі знають. Ще про правила, яких всі мають дотримуватися. Заступник генерального прокурора України Тетяна Корнякова, виступаючи на розширеному засідання колегії прокуратури заявила, що деякі недобросовісні підприємці не виплачують або помітно скорочують зарплати своїм працівникам, посилаючись на кризу, хоча нерідко мають відповідні суми на рахунках. Вже в поточному році за такими фактами в Україні порушено 55 кримінальних справ. Людям повернуто 300 млн грн. Але зусиль самої тільки прокуратури, вочевидь, недостатньо. Чи багато ви отримуєте відповідних звернень і як можна боротися з цим явищем?
 
Арсен Аваков. Могу сказать, что в Харьковской области задолженность по заработной плате на экономически активных предприятиях составила на 1 марта 140 млн грн. Огромная, колоссальная сумма, которая устойчиво росла всё последнее время. Понятно, почему. Действительно серьёзные кризисные явления в финансовой сфере создают такие проблемы. За счет поступлений на ХАЗ и некоторых других действий, эта сумма сократилась сейчас, и вот на сегодня она спустя 20 с лишним дней с начала месяца составляет 95-98 млн. То есть мы серьёзно сократили задолженность по заработной плате, но она присутствует в огромных суммах по заводу Малышева, по заводу Шевченко, по предприятию Тор, начала вылезать задолженность, скажем, по Мерефянскому стекольному заводу, чего никогда не было, и так дальше.
 
Сегодня на аппаратном совещании утром я дал указание подготовить распоряжение, которое сегодня подпишу. Распоряжение главы обладминистрации о создании чрезвычайной комиссии по мониторингу за задолженностью по заработной плате. Почему: потому что заработная плата – это конституционное право каждого человека, такой стандарт, шаблон. На самом деле это контракт, который ты заключил с работодателем. Ты работаешь, он тебе платит. А если нет, то это обман.
 
А что такое зарплата сейчас? Это та минимальная социальная гарантия, которую человек имеет. Нет зарплаты – значит ты кто? Ты не можешь жить в этой ситуации. На тебе семья и так дальше. И ты не можешь платить налоги. А если ты не платишь налоги, то ты ещё и обрекаешь на нищенство и существующих пенсионеров. Это огромная проблема. Поэтому это моя государственная функция.
 
Здесь мы вместе с прокурорами в районах соответствующих администраций, это будет по каждому району, в Харьковской области это будет прокурор области Василий Синчук, надеюсь, что он как независимая ветвь власти, безусловно примет моё предложение, и мы рассмотрим самые крупные случаи, возьмем их под контроль. В случаях, где ситуация будет вопиющая, прокуратура уже реагирует, и мы в ещё более жесткой форме будем говорить о том, чтобы в отношении этих лиц были возбуждены уголовные дела, которые неадекватно платят заработную плату, и были меры воздействия.
 
Ситуация, где предприятия попали в действительно сложную ситуацию, там мы этими комиссиями сможем помогать им, в том числе клиринговыми расчетами, пробивать заторы, которые возникают в расчетах. Этим мы будем заниматься. Вот я думаю, что такая чрезвычайная группа начнет функционировать в ближайшие 2 дня, и я думаю, что мы сможем иметь некий эффект. В обычной либеральной экономике это дурная работа, которой не следует заниматься, но в ситуациях таких кризисных это фактически ручное управление наиболее критических частей экономики с моей стороны оправдано. И я этим буду заниматься.
 
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, можливо це занадто глобальне питання, та тим не менше для прикордонної області значне і важливо. Лише 2 тижня діяло запроваджене Верховною радою додаткове трансвідсоткове ввізне мито на митні товари, а митники вже заявили, що обсяг ввезених товарів тільки на Харківщині скоротився в 11 разів. Уряд, посилаючись на вимоги СОТ, внутрішнє мито скасував та скоротив перелік товарів, які підлягають оподаткуванню. Як ви розцінюєте цей крок?
 
Арсен Аваков. Вы правильно сказали, этот вопрос очень глобальный, его нужно видеть с двух сторон. С одной стороны, сократился объем импортных товаров, ввозимых в Украину. Для экономики Украины это хорошо. Позитивное сальдо внешней торговли, то есть мы экспортируем, вывозим за пределы страны больше, чем получаем. Следовательно, приток валюты больше, чем мы тратим. Следовательно, гривна крепче.
 
Я думаю, что многие увидели, что гривна в последнее время перестала мотаться колоссальными шагами, 8,0-8,3 болтается, я думаю, что так и останется. Вы смеётесь, ну да, неуважительно к национальной валюте, будет находиться в районе стабилизации. Это с одной стороны. С другой стороны, почему отменили такую избирательную ввозную пошлину? Есть же и обратный ход маятника, как я уже говорил. То есть существует и встречный удар. Если мы водим такую запретительную пошлину для многих товаров, скажем, Российской Федерации, то и Российская Федерация встречно отвечает тем же, и страны Всемирной Торговой Организации отвечают тем же. И мы можем получить эффект, при котором эффекта для нас не будет. Исходя из этих соображений, и было принято такое выборочное решение об отмене 13% ввозной пошлины за исключением некоторого рода товаров, как то: холодильников, которые мы сами производим, автомобилей, и ещё целого ряда показателей. Вот такой вам ответ на вопрос.
 
Сначала приняли такое решение, потом подумали, потом изменили – это вопрос качества работы наших законодателей, в том числе и правительственных чиновников. Рефлексия такая, которую они проявляют в такой кризисной ситуации, показывает, что глобального уверенного плана и консолидированных действий у государственных властей в Киеве так до сих пор и нет. И это досада, это большой риск. Надеюсь, что впредь таких ошибок не повторится.
 
Віталіна Зіньківська. Стосовно згаданої вами щойно Російської Федерації, минулої п’ятниці ви взяли участь у засіданні робочої групи Харківської і Курської областей. Кілька слів про це.
 
Арсен Аваков. Харьковская и Курская область зарекомендовали себя в прошлом году как великолепные партнеры. Сумасшедший рост товарооборота там, почти на 50% с Курской областью показывает не на словах, а на деле реальный тезис о том, что Украина и Россия – партнеры фундаментальные и партнеры стратегические. И это было особенно важно, в том числе и для меня, когда мы подводили итоги прошлой работы и намечали, что будем делать в этом году между предприятиями Курской и Харьковской областей на фоне постоянно нагнетающихся тезисов о вражде русского и украинского народа, русского и украинского государства.
 
И одним из поводов недавно вот я видел несколько книг, которые вышли в России, суть которых в том, что российские освободители освобождают украинскую землю от бандеровцев и прочих украинских националистов, которые применяют фашистские методы и с помощью бойцов НАТО и бандеровской армии уничтожают восточные поселения и города Украины. Это книжки-фантастика. Вот это я цитирую фактически такой бред, который написан в этих книжках в аннотациях, вышедших огромным тиражом в целом ряде издательств.
 
Віталіна Зіньківська. Один із авторів – громадянин України.
 
Арсен Аваков. Их много там. У подлецов нет национальности. Так вот такое всё пишут, и возникает вопрос, неужели есть в обществе заказ на такую межнациональную розню между Россией и Украиной? Этим вопросом я задаюсь, и ответ на него для меня очевиден.
 
Когда мы сидим все за столом с чиновниками Курской области, за которыми стоят промышленники Курской области, за которыми стоит Курский народ, и с другой стороны садятся чиновники Харьковской области, промышленники Харьковской области, за которыми харьковская область вся, все её работники, то мы говорим: ответ очевиден, рост товарооборота почти на 50%. С Белгородской областью аналогично. С Московской областью рост товарооборота, и так дальше. Кому нужны эти спекуляции и провокации? Тому, кто любит ловить рыбку в мутной воде.
 
Я говорил, говорю и буду говорить, и всю сегодняшнюю передачу говорю с вами намеренно исключительно русским языком, надеюсь, хорошим, литературным, о том, что проблем между Украиной и Россией фундаментальных нет. Есть проблемы между правящими кругами в Российской Федерации и правящими кругами в Украине, которые не нужно трансформировать на уровень ненависти между двумя народами. Это очень неблагодарная и невозможная функция, но кое-кто из руководящих кругов и справа, и слева от границы на этом нагреваются. Как сказал мне в своё время посол России в Украине Черномырдин: дураков много с каждой из сторон, и в России, и в Украине, но в России больше, потому что население больше.
 
Вот такая шутка, а на самом деле полагаю, что ума хватит по обе стороны границы у простых людей с тем, чтоб разобраться, где политик жарит несуществующие факты, и понимать надо, что между Россией и Украиной на уровне людей нет никаких проблем. И люди должны это трансформировать к своим политикам. Вот и всё. Никаких проблем нет ни с русским, ни с украинским языком ни там, ни там. И всё это уйдёт в прошлое вместе с недалёкими политиками, которые это культивируют.
 
Віталіна Зіньківська. Дякую. Як стало відомо, КабМін переконав Національній банк України рефінансувати банки, які кредитують аграрієв, і виділити на це мільярд гривень. Чи можна після цього сподіватись, що посівна кампанія пройде на рівні, чи ці гроші – крапля в морі?
 
Арсен Аваков. Я уже вам говорил, что посевная кампания в Харьковской области будет обеспечена не за счет кредитных ресурсов банков, потому что банки в затруднительном положении, а за счет продажи того зерна по нынешним хорошим конъюнктурным мировым ценам, которое мы получили рекордным образом в прошлом году, за счет этого предприятия в основном и обеспечивают посевные работы в этом году.
 
Я не видел тех денег, которые Кабмин выделил, и думаю, что и банки их не видели. Кроме того, когда премьер-министр была здесь, сказала, что выделены деньги в аграрный фонд, видимо, вы о них говорите, и мы сейчас ведем активную работу с тем, чтобы аграрный фонд сейчас закупал у нас по рыночным ценам, а не по льготным это зерно. Если это произойдёт, то это будет некая поддержка. У меня есть абсолютное спокойствие с точки зрения обеспечения посевной в этом сезоне, в этом году.
 
Віталіна Зіньківська. Чому і досі не впали ціни на дизельне пальне? Ціни на нафту смішні.
 
Арсен Аваков. Цены на топливо, цены на нефть упали, вы совершенно правы. На сколько упали? За последние полгода на 30-40%. А на сколько девальвировала гривна? Примерно на ту же величину, на 45%. Так что это примерно равные величины. Это я примитивный анализ вам даю, впервые задумавшись об этом. На самом деле это не вопрос дискуссий по радио или в газете.
 
Это вопрос работы специалистов. У нас полстраны занимается выступлениями по радио и по телевидению вместо того, чтобы работать в тиши кабинетов у своих рабочих мест.
 
Віталіна Зіньківська. Минулого тижня Слобожанщину відвідав міністр України у справах сім’ї та спорту Юрій Павленко, який дуже високо оцінив процес підготовки нашого краю до Євро-2012. Оглянула деякі об’єкти і Юлія Тимошенко. А ви, Арсене Борисовичу, чи задоволені темпами і ходом підготовки і як оцінюєте пропозицію фінансувати відповідні об’єкти у Львові за рахунок державного бюджету?
 
Арсен Аваков. Все позиции, по которым нас хвалят, я оцениваю хорошо, потому что любая похвала для харьковчан – это хорошо. У меня одна проблема существует – что все хвалят, а денег никто не добавляет, никто не помогает нам. Поэтому всё, что у нас хвалят – это хвалят за наши деньги. А нам эти деньги даются большим трудом. И в городском бюджете, и в областном бюджете. Поэтому мы строим, и достроим до конца и спортивный комплекс, и как уверяют инвесторы, там и частое финансирование, и аэропорт харьковский. А коли мы строим, то, безусловно, мы получим объекты Евро-2012. А что гораздо более важно, чем объекты Евро-2012, эти объекты, и стадион, и аэропорт, и гостиница останутся и будут служить харьковчанам очень долго. Вот это важно. Что касается Львова, то я им желаю удачи.
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, я ніколи не думала, що колись у рамках програми «Зворотній зв’язок» ми говоритимемо про елітних птахів, а конкретніше про диких гусей, але доводиться. До нас вже телефонували з Лозівського району, питали про подробиці, про запобіжні заходи і хвилювалися, чи можна пити воду. Напевно, у вас більше інформації.
 
Арсен Аваков. Большинство людей не знают, о чём идёт речь. В воскресенье в Лозовском районе в Краснопавловском водохранилище произошло чрезвычайное происшествие, я уже в который раз говорю, наверное, надо специальный молебен заказывать для Лозовского района. Что ни приключение – то у нас в Лозовском районе. Обнаружили 517 мертвых перелетных диких гусей, которые были прибиты прибоем к дамбе. Естественно, мы всполошились, потому что боялись, что произошло что-то с водой. А сегодня, когда тщательное обследование проведено, ещё 400 гусей нашли.
 
Вчера сразу же был организован штаб, проведены замеры воды, провели все соответствующие анализы. Рыба не всплыла, и так дальше. Предварительные анализы показывают, что вода адекватна. Хотя мы взяли всё это на анализ, в том числе анализируют и наши лаборатории, и Киевские лаборатории. Ещё раз повторюсь: рыба в озере жива, и утки, и цапли, и чайки тоже живы.
 
Одна из версий, которая сейчас является ключевой заключается в том, что в желудках почти у всех этих гусей обнаружили кукурузу. Я думаю, что завтра-послезавтра мы будем иметь более точную картину, но одна из версий заключается в том, что стая этих гусей, видимо, где-то на остановке питалась неубранной кукурузой с прошлого года, такой кукурузы достаточно много, особенно в Полтавской области, немножко есть и у нас, которая простояла зиму. И в такой стоячей кукурузе вырабатывается такой метатоксин, такой яд, который очень негативно сказывается. Они его съели и, возможно, из-за этого умерли.
 
Вот эта версия на сегодняшний момент самая живая и самая удобная для нас, потому что есть и неудобные версии, что, не дай Бог, эти птицы больны птичьим гриппом, а по предварительным данным там несколько птиц было окольцованных, они летели с Германии каким-то более сложным путём, а в Германии имел место птичий грипп. Поэтому мы на всякий случай полностью блокировали зону, где были обнаружены все эти гуси. Сейчас работают специалисты санстанции, чрезвычайных ситуаций, мы ведем полные замеры и контроли воды. Вся та вода, которая поступает в водопроводы Харьковской области, за неё несет ответственность коммунальное предприятие «Вода», и с ней всё нормально. В том смысле, что она ничем не отличается от той, что текла месяц назад.
 
Надеюсь, что в ближайшие день-два мы дадим более подробную информацию, что произошло, почему так случилось. И будем надеяться, что тяжелых последствий для экологии области это не понесет. Всё, что знал на сегодняшний момент, всё сказал.
 
Віталіна Зіньківська. Сподіваємося на це разом з вами, дякуємо за змістовні і вичерпні відповіді. У програмі «Зворотній зв’язок» обласного державного радіо взяв участь голова Харківської обласної державної адміністрації Арсен Аваков.
 

Арсен Аваков. Дякую вам, що слухали.