Эфир программы «Зворотний зв'язок». 16 марта 2009 г.

 

Арсен Аваков. Добрый вечер.

 

 

Арсен Аваков. По-перше, це господарський актив за підсумками минулого року. Тому ми звітували, що було зроблено, і другий меседж, як ви кажете, був «Що потрібно зробити». І навколо цього й розгорталася дискусія, обговорення йшло, і лунали різноманітні точки зору.

 

Считаю, что всегда нужно называть вещи своими именами: о том, что было в Харьковской области сделано позитивного, чего достичь не удалось, какие проблемы стоят сейчас. Об этом говорилось, и, прежде всего, это проблемы и достижения ведущей нашей отрасли – машиностроения, а также ярко обсуждались на активе вопросы конфликтов в строительном секторе нашей экономики. Это, прежде всего, известные конфликты со злоупотреблениями в ГАСКе со стороны государственных структур. Звучала критика во все стороны, в том числе и в адрес главы государственной администрации, это нормальная ситуация, которая на активе была. А в общем это актив, который мы проводим раз в году, на котором всегда стоит подвести итоги. И одним из итогов этого актива была, в том числе, первая презентация ежегодного журнала «Що зроблено, 2008», где каждая государственная администрация по районам представила свои сжатые итоги года, и мы дали статистику по всей области, касаемо промышленности, сельского хозяйства, социальной сферы, рождаемости и так дальше. Я думаю, что этот сборник, к которому харьковчане и жители области уже привыкли, очень информативен для каждого. Это одна из форм открытости власти перед обществом. Это одна из форм гражданского общества, если хотите.

 

 

Арсен Аваков. Відгуки я почув, я гадаю, що відгуків більше ви чуєте, ви ближче до народної точки зору.

 

Я услышал, что информация, которая была консолидирована, многих впечатлила, перед многими поставила вопросы и задачи, а в некоторых местах была очень жаркая дискуссия. Кто видел и следил за этим, мог в этом убедиться. Главное – это то, что были сформулированы принципиальные задачи на 2009 год, и они не носили декларативного характера, они носили характер жесткой прагматичной системы, суть которой можно сказать несколькими словами: ближайший год – это время, когда нам придётся выбирать между лёгкими и правильными поступками. Вот вокруг этого и шло нанизывание конкретных действий и шагов.

 

 

Арсен Аваков. Что касается Харьковской области, мы говорим о том, что крупные заводы обеспечивают поступления в бюджет и занятость населения. Если ХТЗ стоит, или Лозовской кузнечно-механический завод стоит, или завод Шевченко стоит, то это обеспечивает тот факт, что десятки тысяч семей и людей остаются без средств существования или с ограниченными средствами. Или сейчас что-то имеют, а в перспективе потеряют. Поэтому эта проблема является ключевой для нас сегодня. Почему для нас? Потому что мы последняя надежда для этих людей осуществить коммуникацию, достучаться до Кабинета Министров и потребовать, попросить, как угодно называйте, выполнения государственных функций. А функции государства какие? Создать среду, в которой человек может адекватно работать и жить.

 

Поэтому завтра у нас будет визит премьер-министра Украины в Харьков только по вопросам промышленной политики. И на большом совещании, которое мы готовим в областной администрации, будут подняты вопросы и функционирования завода ХТЗ с точки зрения адекватной государственной политики по сбыту сельскохозяйственной техники отечественного производства. По заводу Шевченко с точки зрения сбыта продукции завода телефонных станций в частности Укртелекому, который почему-то вдруг решил, что он больше не хочет покупать наши телефонные станции, у него есть другие приоритетные направления. По заводу Малышева, который требует государственной поддержки и вливания в уставной фонд, такое предварительное решение принято, 92 млн влито. По Харьковскому авиационному заводу, по которому уже первые 40 млн пришли, выплачена заработная плата, теперь стоит главный вопрос: какова стратегия этого предприятия, что для этого нужно сделать, и это будет обсуждаться. По Харьковскому Турбоатому, дадут ли заводу возможность работать, или будут продолжать раз в неделю проводить собрания в попытках рейдерского захвата. По Харьковскому Электротяжмашу, который показал наивысшие темпы роста в прошлом году – 148%, если не ошибаюсь. Но по-прежнему имеются конфликты с полномочиями директора. И по каждому из этих предприятий у нас накопился ворох проблем. Если эти проблемы не решаются в области, потому что это государственные предприятия, или предприятия с долей государственной собственности, или с ключевым влиянием государства на те или иные отрасли, то, конечно же, эти вопросы должны адресоваться в Кабинет Министров Украины.

 

Поэтому ещё в январе я попросил премьер-министра специально для Харькова уделить время и провести такие совещания и принять такие решения. И надеюсь, что завтра мы такое совещание проведем, и оно будет полезно для Харьковских предприятий. В контексте этого мы и построим политику 2009 года для того, чтобы промышленность в Харьковской области всё-таки имела не такое резкое падение. Она, по сравнению с другими областями, не так резко и падает. Но работникам некоторых конкретных предприятий, которые я перечислил, от этого не легче.

 

 

 

Арсен Аваков. Премьер-министр сконцентрируется на двух направлениях в своём визите. Это главные направления – промышленность и контроль за объектами по подготовке к Евро-2012. Это строящийся аэропорт и строящийся спортивный комплекс «Металлист». Вот 2 направления визита премьер-министра.

 

 

 

Арсен Аваков. Так сказати неможна, тому що ключове навантаження тут – заборгованість за кредитами перед банками і кредиторами. Така заборгованість сягає мільярда гривень. И поэтому в среднесрочной перспективе мы не можем говорить о финансовой стабильности Харьковского авиазавода.

 

Такая стабильность может появиться только на фоне радикального решения вопросов со стороны Кабинета Министров. Какие это решения? Как реструктуризировать эту сумму задолженности перед банками, какие это могут быть решения. Это может быть выпуск специального транша государственных облигаций, по которому государство этими облигациями рассчитается с банками на тех или иных условиях, давая возможность развиваться ХАЗу технологически, и выполнять, наконец, заказы. Не так, как сейчас – с одним банком урегулировали, другой арестовывает счет. С этим урегулировали – зарплата накопилась. Это не системная, а бесконечная возня, а не работа. А для всего этого нужно принять одно ключевое решение.

 

Должен получить ответ тот вопрос, который я поставил в январе перед премьер-министром: стране вообще нужно авиастроение? Если да – сядьте и займитесь этим вопросом. Первый шаг сделан, первые деньги 40 млн на решение самого острого конфликта в авиастроении пришли. Теперь нужно сделать второй шаг – решить вопрос по реструктуризации долгов авиаторов на долгие годы с тем, чтобы снять петлю с шеи, и можно было работать год-два-три стабильно созидая, а не латая дыры.

 

 

Арсен Аваков. Да нет. Просто если платить только без пени и только одни проценты по этим кредитам, то, к сожалению, прибыль завода в 5 раз меньше.

 

 

Арсен Аваков. Я думаю, що це ви запитаєте в Харківського ФЕДа, у чому тут секрет. І вони із вами з задоволенням поділяться цим. Я гадаю, що будь-яке підприємство, яке має стратегію розвитку і має стійкий сектор замовлень, може й повинно працювати успішно, незалежно від того, економічна криза чи ні.

 

Безусловно, мировой экономический кризис – это кризис ликвидности, кризис спроса. Скажем, Харьковские машиностроительные предприятия. Такие, как Турбоатом и Электротяжмаш, которые имеют длительные контракты на очень серьёзные машины. На эти машины спрос не падает. Следовательно, нужно организовать адекватную работу этих предприятий, не мешать им, и они будут работать. Авиастроение – аналогичный сектор. И здесь можно заключить длительные контракты, и по ним спокойно работать. ФЭД в значительной своей степени работает на авиастроение. Не только украинское. И ФЭД – действительно один из тех заводов, которые работают более-менее успешно.

 

На авиазаводе Мялица – директор нынешний – выступая на том же активе, сказал, что в ближайшее время планирует увеличить количество рабочих мест на предприятии на 1000 человек, потому что, раскрыв первые финансовые сложности, возникает возможность приступить к первым серьёзным контрактам, которые завод вот-вот формализует. И тогда завод начнет плюсовать и требовать новых рабочих мест. Вот в этом и есть наша надежда. И очень бы хотелось, чтобы журналисты здесь нас поддерживали, потому что я услышал из выступления Мялицы на активе, что он сделает 1000 рабочих мест, а журналисты услышали: всё пропало, у него 1 млрд грн задолженность. Вот как мы думаем, так мы и живём. Поэтому давайте попробуем думать позитивно, и за забором от Турбоатома ФЭД.

 

Надеюсь, что это заразит их таким хорошим оптимизмом.

 

Віталіна Зіньківська. Минулого тижня стало відомо, що Кабінет Міністрів своїм розпорядженням затвердив проект будівництва Олексіївської лінії метро. Раніше.

Арсен Аваков. Не обольщайтесь. Это просто прохождение технической документации, которое мы готовили долгое время. Наконец, настал момент эту документацию утвердить в Киеве, но это, к сожалению, не открывает главной дороги к деньгам. То есть это необходимое условие, но, к сожалению не достаточное. Надеюсь, что премьер-министр найдёт ответ на этот вопрос.

 

Я на прошлой неделе на селекторе достаточно недвусмысленно об этом сказал, что не понимаю позиции правительства, когда выделяются деньги метрополитенам, которые и близко не стоят к открытию новых станций, и совершенно не выделяются деньги харьковскому метрополитену, строительство двух станций которого должно быть завершено в этом году. Посмотрим, надеюсь, что премьер-министр меня услышала, и результат будет. В любом случае, у меня сегодня были народные депутаты от блока БЮТ, которые заверяли меня в том, что деньги будут выделены. Вот им будет и оценка людская. Когда они во властьпридержащей коалиции обеспечат нам метро, будем петь им осанну, когда провалятся – скажем им неприятные слова. Но рассчитываем на лучшее. Я думаю так, по-другому не будет.

 

 

Арсен Аваков. Да, смогут ли они аргументы представить перед премьером. Надеюсь, что у меня и завтра аргументов этих хватит для того, чтобы убедить премьер-министра в чрезвычайности ситуации. Что вложенные деньги в эти две станции харьковского метро могут просто радикально пропасть, если мы сейчас не поддержим строительство. Я уже молчу про 700 рабочих метростроя, которые остались без работы между прочим, Метрострой – харьковское государственное предприятие тоже.

 

 

Арсен Аваков. Если коротко, то скажу, что особо радоваться нечему, потому что даже выполненный на 103% областной бюджет по своей сумме меньше, чем аналогичный бюджет прошлого года. Поэтому радоваться особо нечему. Финансовая дисциплина и функционирование систем на местах у нас ещё работает, слава Богу, но ситуация очень напряженная.

 

 

Арсен Аваков. Є питання виконання бюджету взагалі, а є питання власне надходжень. По власним надходженням у місцеві бюджети в нас дійсно виконано на 133%. Із чим це пов’язано? С тем, что на местах все доходы в местные бюджеты, связанные с арендой земли и так дальше выполняются. То есть дисциплина и транспарентность всей этой системы очевидна. Но это не является решающим, потому что собственные поступления, которые так красиво получились 133% — это едва-едва, может быть, десятая часть всего бюджета. Вот ответ на ваш вопрос.

 

 

Арсен Аваков. Нема жодного запитання, на яке я не можу відповісти відверто. Інша справа – що відверта відповідь може комусь не сподобатись.

 

У нас зачастую министры, получая информацию от своих подчиненных, делают заявления, не всегда удосуживаясь её проверять. Вот такая ситуация и здесь, в Харькове. Я считаю, что министра подставили. О чём идёт речь? О том, что 26 декабря деньги, пришедшие на ремонт больниц, были заактированы 28 декабря, чтобы не уйти в Киев. После чего все ключевые работы, которые были выполнены до того в ожидании финансирования, документально, де-факто, главврачами больниц были закрыты. А мусор, извините, убирали после этих работ в течение января и февраля месяца. Выполняли марафет и делали, так сказать, все остальные косметические правки в этих все ремонтах. Кто сомневается – тому мы дали возможность на следующий же день после таких заявлений милиции поехать и посмотреть эти больницы. Как чувствуют себя эти больницы после ремонта. Поэтому всё, на счет чего тут пытаются пиариться некоторые работники – это глупости, так скажем. Не отрицаю того факта, что фактов коррупции в стране полно, и, к моему великому сожалению, меньше не становится с каждым годом, но в этом конкретном случае не нужно поджаривать то, чего нет. И здесь легко пойти и проверить. Просто пойдите и проверьте.

 

В конце концов, отвечая на вопрос о том, что возбуждено уголовное дело по итогам освоения этих средств, стоит заручиться справочной информацией из прокуратуры области, которая вам скажет, что никакого уголовного дела не возбуждалось. Проверка милицейская была, которая высветлила факты, факты эти отдали на анализ в прокуратуру, которая тоже не слепая, и так же, как и я, увидела, что объект отремонтирован, стоит и так дальше. Вопросы?

 

Арсен Аваков. Дякую вам за оцінку. Але про це писали засоби масової інформації. Продавались газеты, с удовольствием потирая руки, слушали радио, телевидение. Ни в этом ли задача наших украинских министров? Так отвечу вам: нет, не в этом. Хорошо бы лучше украинские министры занимались тем, что слушали внимательно сотрудников строительных компаний по злоупотреблениям в ГАСКе, сотрудников разворованных заводов и так дальше. Вот чем стоит заниматься.

 

 

Арсен Аваков. У нас білих і пухнастих нема нікого. Каждый имеет проблемы в своей работе. Каждый. Но не надо создавать фетиши и спекулировать на текущих сложностях. В этом заключается ключевая проблема многих-многих наших министерств.

 

 

Арсен Аваков. Когда я встречаюсь с народными депутатами, то всегда имею какую-то конкретную цель, если эта инициатива происходит обоюдная. Приезжает, скажем, народный депутат Тарас Стецькив, на прошлой неделе он был. Я ему говорю: «Тарас, у тебя совесть есть? Ты вообще понимаешь, что харьковское метро нужно достраивать? Как ты можешь голосовать за бюджет, в котором нет харьковского метро?» Это один пример. И таких примеров я ему набрасываю несколько, он интересуется другими вопросами, и вот мы расстаемся, довольные нашими вопросами.

 

Теперь я имею право в случае рассмотрения тех или иных вопросов в парламенте всегда позвонить народному депутату Стецькиву из Народной самообороны, к примеру, и сказать: «Тарас, так ты собираешься поддержать харьковчан? Или в следующий раз, когда ты приедешь сюда в Харьков, я скажу, что ты просто поговорить приехал?» Вот смысл моих встреч с народными депутатами. Аналогичные встречи с Анатолием Гриценко.

 

Меня интересовал вопрос, что Гриценко как глава парламентского комитета по вопросам безопасности и обороны должен ответить на вопрос, понимает ли он, какую опасность для населения Харьковской области несут слишком перегруженные склады в Балаклее и не утилизированное ракетное топливо в Шевченковском районе. Ответ меня удовлетворил: да, понимает. Мы с ним обсудили, какая конкретно ситуация на сегодняшний момент и какие предложения областная администрация может выдвинуть в адрес комитета Верховного Совета для того, чтобы настоять на включении затрат на утилизацию того же меланжа и разгрузки арсеналов в Балаклее до нормативного значения на деньги государственного бюджета. И меня очень устраивает, что Анатолий Гриценко и тот же Тарас Стецькив, который у меня на прошлой неделе был, оба взяли на себя обязательства лоббировать здесь наши интересы.

 

Вот то, о чём я говорил на этих дебатах, и то, как это работать должно. Получится или нет – посмотрим. По крайней мере, я исхожу из того, что оба эти человека серьёзные, и дали мне соответствующие заверения. Теперь будем смотреть, как народные депутаты могут держать слово.

 

 

Арсен Аваков. Такая же точно, потому что дополнительных средств Национальный банк или правительство на кредитование селян не выделяет. Собственно, их и неоткуда выделить. Поэтому всё, чем сейчас занимается сельское хозяйство с точки зрения инвестирования в весенние работы – это направляет туда деньги от реализации зерна прошлого урожая. Как раз только-только сейчас пошли хорошие цены на это зерно, и надеюсь, что этих ресурсов в основном хватит. Сказать, что совсем не кредитуется сельское хозяйство нельзя. Кредитование имеет место. И, во всяком случае, готов сказать, что Харьковская область отработает на посевной не хуже других, а может быть, и на вполне достойном для себя уровне. На уровне, может быть, прошлого года. Может быть, чуть-чуть слабее.

 

 

Арсен Аваков. Мы в течение одной передачи возвращаемся к одной теме дважды. У нас лучше, чем у соседей, но мы жалуемся, нам от этого не легче. У нас действительно лучше. И в промышленности лучше дела, и в занятости лучше, и в банковской системе не так кошмарно, как по всей стране, но всё равно напряженно. Как удалось достичь такой системы? Благодаря тому, на мой взгляд, что экономика Харьковской области – одна из наиболее прозрачных была экономик и наиболее естественно развивающихся. И, следовательно, вот эти кризисные явления ударили по нам меньше. Но пойдите это скажите тому, кто всё-таки был уволен и кому всё-таки снизили заработную плату. И кто это всё равно чувствует, и кому теперь не возвращают депозиты досрочно. Таких проблем множество. Поэтому пиариться на том, что у соседа корова сдохла, а у нас она ещё полуживая, я не сторонник таких гениальных идей. К оптимизму, к завершению нашей передачи могу лишь сказать, что тот, кто внимательно следит за экономикой, должен понимать, как вы сказали, что коммунизм в отдельно взятой стране…

 

В чем разница между марксизмом и ленинизмом, Виталина? Вы знаете? Один собирался построить коммунизм одновременно во всём мире, а другой – в отдельно взятой стране. Так вот в отдельно взятой стране выхода из кризиса найти, к сожалению, не удастся. Можно его как-то уменьшить, но не обойти. Поэтому в отдельно взятой Харьковской области не построишь системы, которая защитит население. Но в мировом пространстве наметилась позитивная тенденция.

 

Так, например, на прошлой неделе американские ценные бумаги всю неделю росли, и росли радикально. Следовательно, появились первые ростки, когда мировая экономика выходит из стагнации. Даст Бог, эти ростки окрепнут, и ситуация будет меняться, в том числе для Украины и для Харьковской области, и для каждого из нас.

 

 

Арсен Аваков. Знайти інших власників. Якщо ви погана хазяйка, і не хочете прибирати у себе вдома у квартирі. І ваш муж буде жалітися. Кому він це буде робити? Тещі чи мені, як голові державної адміністрації?

 

Савинский завод, к сожалению, частное предприятие. Это, к сожалению, не единственное предприятие в Харьковской области, которое не будет запускаться. Мне это горько и обидно, но ситуация с поддержкой сахароварения со стороны Кабмина негативная. И я сегодня как раз подписал соответствующее письмо премьер-министру, в котором написал, что я просил бы немедленно решением правительства в ближайшие несколько дней принять решение о том, что 1500 грн мы могли направить дотацией на тонну сахарной свеклы выращивающим сахарную свеклу для того, чтобы стабилизировать эту ситуацию. Но в прошлом году это было 700 грн, и этого было недостаточно.

 

Посмотрим, как быстро на это среагирует КабМин. Если он не отреагирует в ближайшие несколько дней, то посевная войдёт в ход без посевов сахарной свеклы в адекватном количестве. И, следовательно, закроется ещё один сахарный завод. И вот Саввинский завод – один из них. Как я могу здесь помочь, если это частный завод? Владелец принял решение его закрыть. Значит, владельца можно или мотивировать, а мотивировать может только Кабинет министров, или смириться.

 

 

Арсен Аваков. Ещё раз скажу: если посмотреть с точки зрения вечности, Украина – прекрасное место. С точки зрения нашего поколения, тут, безусловно, при нашем поколении инвестиционная привлекательность будет высокая. И, безусловно, аграрный сектор весьма привлекателен. И в прошлом году был, и будет в ближайшие годы. Сказать, что Украина сильно зависит от иностранных инвестиций, нельзя. Но то, что иностранные послы особую активность проявляют в Харьковской области, демонстрирует нам, что на территории Украины Харьковская область – одна из самых интересных для инвестиционной деятельности. Исходя из этого, всякий, кто думает о будущем и готов вкладываться в будущее своими эмоциями, деньгами, настроением, работой, жизнью, делает правильно, когда вкладывается в Харьковскую область, и в том числе в аграрную сферу.

 

 

Арсен Аваков. Я вам дякую за увагу, залишайтесь оптимістами.