Телепрограмма «Акценты» с Арсеном Аваковым

Здравствуйте. Я — Арсен Аваков. В эфире программа «Акценты». В сегодняшней передаче об очень важном – о том, чего каждому из нас не избежать, как говорится в старой поговорке: человек может избежать всего, кроме смерти и налогов. Сегодня будем говорить о налогах. И у нас специалист по налоговому планированию, по экономике, по налоговым отчетам, по всему, что связано с фискальной жизнью, Александр Кирш. Добрый вечер.
 
Александр Кирш. Здравствуйте.
 
Арсен Аваков. Александр, мы решили, что сегодня крайне актуально говорить о налогах, потому что на страну надвигается, я использую именно эту терминологию, надвигается налоговый кодекс.
 
Александр Кирш.  Оба надвигаются: и бюджетный, и налоговый. Но мы сегодня говорим о налоговом.
 
Арсен Аваков. Мы сегодня о налоговом кодексе, который надвигается и имеет очень противоречивые отзывы. «Мало ли у нас законопроектов», — подумает внимательный зритель, — «почему мы еще в этой программе будем говорить о каком-то налоговом кодексе». Нет, не так – налоговый кодекс коснется каждого из вас немедленно, по факту принятия. И мы наблюдаем, что есть очень нехорошие тенденции. Сегодня мы об этом будем говорить. Итак, что такое налоговый кодекс, Александр?
 
Александр Кирш.  Налоговый кодекс – это, по существу, сведение воедино всех налоговых законов. То есть, во всех цивилизованных странах и уже даже почти во всех странах СНГ нет отдельно закона о прибыли, закона об НДС и прочее, и прочее. А есть единый налоговый кодекс – большой документ с несколькими тысячами статей, где все это вместе сведено. Другое дело, что мы ожидали, что заодно будут устранены недостатки действующей системы налогообложения. Вместо этого, наоборот – налоговый кодекс обогащен, обильно обогащен новыми недостатками. Я даже не слышал противоречивых разговоров о налоговом кодексе – я слышал только плохие. Хороших мнений о нем я практически не слышал.
 
Арсен Аваков. Итак, новая Конституция жизни для предпринимателя, практически. Речь, в основном, идет и о маленьком предпринимателе, и о среднем, и о лоточке, и о кафешке. Да, это касается и крупного бизнеса, но вообще-то больше всего будет страдать маленький бизнес, да? Поэтому внимание всех, кто занимается предпринимательством, бизнесом, это будет касаться каждого из вас, слушайте внимательно. Мы все ожидали, что изменения, которые новое правительство нам даст, те реформы, которые анонсированы, облегчат нашу жизнь…
 
Александр Кирш.  Ну, кто ожидал, кто – не ожидал.
 
Арсен Аваков. И вдруг обнаруживается ситуация, при которой налоговый кодекс делается не для плательщика, а для налогового инспектора. Я прав в такой субъективной оценке?
 
Александр Кирш.  Безусловно, безусловно. Кодекс сейчас еще в стадии дополнительной разработки, доработки – в подвалах Минфина сейчас еще пишутся статьи, но, когда я посещаю рабочую группу и слышу, что там говорят, а говорят там, например, что, если предприниматель зарегистрировал дома себя, как предприниматель, то в таком случае он уже не совсем предприниматель, а вообще-то некое среднее между предпринимателем и человеком. И вот, когда с него брать налоги, то, конечно же, он – предприниматель, когда к нему прийти домой, как в офис, то он тоже предприниматель, исходя из чего, налоговая даже хочет вставить в налоговый кодекс, что на него не распространяются всяческие права по охране его жилища, необходимость согласовывать обыск с прокуратурой, дескать, это просто к нему зашли в офис. А то, что офис у него дома – это ничего не меняет. Это все еще продолжает согласовываться, это все еще не наверняка. А вот то, что уже практически точно известно, это очень серьезное ухудшение положения единоналожников.  И предпринимателей на едином налоге, и юридических лиц на едином налоге.
 
Арсен Аваков. Сколько в Харькове единоналожников?
 
Александр Кирш.  О, не знаю. Знаю, что очень много, и они формируют сегодня бюджет местный в значительной степени, поскольку это один из тех немногих платежей, который поступает в местные бюджеты. Здесь же, понимаете, важно не только, сколько собственно предпринимателей, здесь же еще важно, сколько у них работает людей. Они же обеспечивают рабочие места. Здесь очень важно, что именно через мелкий бизнес есть возможность приобрести недорогие товары. Потому что крупный бизнес и продает дорого. А малый бизнес обеспечивает и себе занятость — самозанятость, и занятость другим людям, и возможность приобрести дешевые товары. Поэтому, если будет плохо малому бизнесу, то плохо будет всем. А тут малый бизнес ограничивают по целому ряду видов деятельности, просто, буквально выкашивают огромное количество видов деятельности из числа тех, которыми может заниматься бизнесмен на едином налоге. И плюс, им почему-то запрещают платить НДС – это анекдот. То есть предприниматели говорят: «Дайте нам возможность платить НДС», а им говорят: «Нет, нельзя». Причем ни частным предпринимателям на едином налоге, ни юридическим лицам на едином налоге. По действующей редакции проекта налогового кодекса не разрешают платить НДС. В таком случае, они не могут покупать что-то у юридических лиц, не могут продавать юридическим лицам. Не могут продавать ничего, потому что они не дадут налоговую накладную и у них не купят, не могут покупать у юридических лиц, потому что там будет входной НДС, а потом за счет чего они его погасят, если свой НДС они начислять не могут? То есть, их напрямую не запрещают, но создают такие условия, в которых просто невозможно работать. Плюс, предпринимателей заставляют платить пенсионные сборы, согласно кодексу, хотя их доход – это не зарплата, у них нет никакой социальной защиты: у них нет прав на отпуск, на больничные, они вообще могут не получить свой доход, если им не повезет или они плохо сработают. То есть, социальных гарантий нет, а как взносы в Пенсионный фонд, то государство его загоняет в пенсионный рай дубиной. И зачем ему в таком случае единый налог, если все равно платить все начисления и сборы? Получается, что единый налог в новых условиях будет освобождать предпринимателей – физических лиц только от налога с доходов физических лиц и все, а юрлиц – только от налога на прибыль, который и так мало кто платит.
 
Арсен Аваков. Основа любой экономики и основа любой политической системы страны – это малый и средний бизнес. Это основная масса людей, которые занимаются своим небольшим бизнесом и имеют доход для себя и для небольшой группы работающих. Вот то, что я понял. Вы так подробно говорите — Вас понимает любой бухгалтер, но я хотел бы, чтобы понимали все. Александр, Азаров, нынешний премьер-министр, известен, как опытный налоговик, опытный фискал, как принято говорить…
 
Александр Кирш.  Еще, как опытный геолог – он доктор геолого-минералогических наук очень известный.
 
Арсен Аваков. Этого я не знаю. Я знаю лишь одно, что экономическая система тогда будет устойчива, когда налоговое законодательство будет совершенно ясным, прозрачным, как принято говорить, транспарентным, и человек будет заинтересован для себя же в том, чтобы платить налоги фиксировано, аккуратно, четко и не видеть у себя ни маски-шоу от налоговой полиции, ни злобных инспекторов, сдавать отчеты по электронной почте, банком пересылать налоги и на этом заканчивать. Как Вы думаете, способствует ли этот новый налоговый кодекс этим процессам. У меня сложилось ощущение, что налоговый кодекс лишь дает больше репрессивных мер для налоговой инспекции и налоговой полиции.
 
Александр Кирш.  Однозначно. Понимаете, сейчас случился такой парадокс, что фактически нормальная экономика стратегически выгодна только бизнесу. Правительство понимает, что пришло ненадолго, его задача сейчас урвать, как можно больше, до того, как оно снова станет оппозицией. И резать курицу, несущую золотые яйца, им не боязно, потому что золотые яйца им не нужны, им нужно сейчас мясо курицы. Если бы налоговая система им действительно нужна была бы для того, чтобы собрать деньги, то единый налог наоборот надо было бы распространять на все предприятия. Мы у себя в совете предпринимателей при Кабмине сделали расчет. Оказалось, что юридические лица на едином налоге уплачивают единый налог гораздо больше, чем платили бы они же, если бы были на общей системе налогообложения. Причем не просто больше на какие-нибудь 20-30%%, а больше в разы – в два раза, а то и в три раза. Предприятия готовы за простоту расплачиваться — за то, что не будет риска угодить под санкции, под личные проверки, за то, что они не должны держать такое количество бухгалтеров и прочее, и прочее. То есть, простота – она и государству ничего не стоит, и воспринимается, как вежливость. То есть и ничего не стоит, и хорошо воспринимается, казалось бы – распространить единый налог на всех или хотя бы на гораздо большее число предпринимателей. А тут нам новая власть говорит: «Мы и так расширили пределы применения единого налога». О да, расширили – был предел 500 тысяч для физлиц на едином налоге, стало 700 тысяч. Вот так расширили. А то, что доллар за это время изменился и вырос с 1,8 до 8, то есть больше, чем в 4 раза, на это никто не обращает внимания. Для юрлиц повысили в два раза предел – с миллиона до двух миллионов, а доллар за это время, повторяю, вырос в 4 с лишним раза. То есть в условных единицах, в любой относительной единице имеет место сужение единого налога, того самого, переходить на который предприятия готовы, даже не боясь за это больше заплатить. Но им другое нужно – им не деньги нужны, вернее, не только деньги, им нужно и искусственную занятость сохранить, потому что есть работа при сложном законодательстве всем, не только бухгалтерам, но и налоговым инспекторам, всем проверяющим и прочее, и прочее. А самое главное – налоги им нужны, как орудие устрашения: чем больше мутной воды, тем больше они в ней могут поймать – и рыбку, и, конечно, коррупционные возможности открывает только сложное законодательство. Поэтому единый налог им не нужен – там негде нахимичить и негде поймать рыбку, которую они уже привыкли ловить.
 
Арсен Аваков. Неискушенный человек, прогуливаясь по улочкам европейских городов, наблюдает простую картину, когда все частные предприятия вокруг работают, а государственные предприятия в европейских странах закрываются в четыре, в пять часов вечера, и кварталы государственных зданий пустуют, там просто никого нет. А у нас происходит все наоборот. Мы можем наблюдать в центре города, рядом с Сумской, Киевскую налоговую инспекцию, в которой вдруг днем стоит очередь больше, чем к бочке за квасом. Стоят предприниматели, которые боятся сдать отчеты, налоговые работают до часу ночи, окна светятся, все находятся в дикой нервотрепке, а количество налогов, которые собирают в Украине и у нас в Харькове, к сожалению, в порядки меньше, чем в европейских странах.
 
Александр Кирш.  Это удивительно в наше электронное время, вообще-то – вот эти очереди, чтобы сдать бумажные отчеты, в то время, когда это все должно происходить автоматически: принес — положил – ушел. А тут начинают рыться – а то ли вы нам положили, может быть это у вас еще не примем, а стоит ли нам принимать у вас этот отчет, а хорошие ли в нем цифры, а не попадет ли нам потом, что мы у вас приняли убыточный отчет, они хотят, чтобы даже в годы кризиса все отчеты были с прибылью и с прибылью большой, а иначе мы не примем у вас отчет. И идет торговля: ну давайте мы еще чуть-чуть покажем, ну давайте мы уберем «минуса», а потом говорят: «А «минуса» вы убрали – все». А потом вы о них вспомнить уже не можете, это касается «минусов» по НДС. То есть не надо идти на поводу у налоговых инспекторов и давать им такие отчеты, какие они хотят. Вы этим самым грабите свое предприятие. Причем безвозвратно.
 
Арсен Аваков. Итак, налоговый кодекс, который у нас есть, на наш взгляд, совершенно не решает тех проблем, которые стоят перед экономикой сегодня, причем перед экономикой малых и средних предприятий. И мы-то ждали от налогового кодекса, что он упростит систему отчетности, что упростит количество налоговых пунктов, что он отменит такой абсолютно криминальный налог, как налог на добавленную стоимость, что он изменит ставки налога подоходного, что он изменит ставки налога на прибыль, с тем, чтобы это было, как в той же Европе – богатый платил больше, а бедный имеет более щадящие ставку. К сожалению, тот проект, который сейчас есть, этого не демонстрирует. Вы – член рабочей группы. Как происходит процедура? Мы, в том числе, обсуждаем сегодня здесь этот вопрос для того, чтобы влиять на ситуацию, чтобы не допустить плохого бюджетного кодекса. Как можно внести изменения? На что Вы надеетесь? И надеюсь, что Вы на заседаниях этой рабочей группы также красноречивы, как и здесь в студии.
 
Александр Кирш.  Уже не на что не надеемся. Дело в том, что было предложение, причем оно даже не от нас исходило, повысить налог на сверхдоходы, сверх 50 тысяч гривен, с 15% до 17% — в кодекс вставили – не прошло. Естественно, в Верховной Раде те же самые олигархи, которые не хотят платить лишние 2%. Точно также зарубили налог на недвижимость – то есть, естественно, это налог на богатых, налог на дорогую недвижимость — его тоже зарубили.
 
Арсен Аваков. Посчитаем: возьмем 50 тысяч, возьмем от них 2%. Сколько это будет?
 
Александр Кирш.  2% от 50 тысяч – это как раз 1/50, 1 тысяча. То есть с превышением 50 тысяч каждые следующие 50 тысяч обложились бы лишними 2% — лишней одной тысячей. Ее жалко.
 
Арсен Аваков. И чтобы ту же тысячу собрать не с одной зарплаты хорошо получающего бизнесмена или политика, нужно обложить повышенным налогом маленьких.
 
Александр Кирш. Раз большой не хочет платить, значит нужно обложить много маленьких. Причем, парадокс еще и в том, что у нас по-прежнему бомжи платят налоги больше, чем олигархи.
 
Арсен Аваков. Итак, мы с этим не согласны и хотим обратной ситуации.
 
Александр Кирш.  Мы с этим не согласны, конечно. С 13 тысяч олигарх платит все, что положено, с превышения – только налог с доходов физических лиц и не платит никакие страховые взносы.
 
Арсен Аваков. Вторая тема, которая, на мой взгляд, очень чувствительна, поправите меня, если это не так, это все-таки пенсионное налогообложение. Мы все знаем, сколь уродлива система пенсионного обеспечения в Украине, в целом. Отчисления, в том числе, и на нее ожидали здесь реформ абсолютно проевропейского типа, создания специальных фондов, частных, накопительных, и так далее, и так далее. Вместо этого видим предложение, которое прозвучало в программном заявлении президента, и нашло отражение в этом кодексе: у нас намечается повышение пенсионного возраста и никак не ослабляется бремя адекватно по этим маленьким предприятиям. Как Вы это прокомментируете?
 
Александр Кирш.  У повышения пенсионного возраста есть и другая сторона – тогда будет труднее и уволить бюджетника, и тогда те, кто уже собрался идти на пенсию, должны будут дорабатывать, а государство должно будет ему еще дополнительно доплачивать деньги в течение продленного возраста.
 
Арсен Аваков. Александр Викторович, долгих Вам лет жизни, а сколько у нас в Украине продолжительность жизни?
 
Александр Кирш. Ой, не знаю, говорят, что совсем небольшая. Такие страшные цифры, что их даже страшно повторять – то ли 62, то ли 63.
 
Арсен Аваков. Давайте обнародуем. Сейчас есть предложение для мужчин пенсионный возраст во всех законах зафиксировать 65 лет.
 
Александр Кирш.  Так не доживет же!
 
Арсен Аваков. По моим данным, средний возраст колеблется где-то между 67 и 68 годами. И возникает вопрос: кого обманывает мое государство? Это фундаментальный вопрос. Нам апеллируют, что в Европе пенсионный возраст 65 лет. Это норма, только в Европе средний возраст от 75 и выше, люди живут. И они могут жить и наслаждаться этой пенсией и жизнью. У нас получается абсолютно уродливая система. И, к сожалению, этот закон, который нам сейчас предлагается, свод законов, он и эту проблему не решает. Он нас тоже не устраивает, и мы здесь тоже имеем предложения. 
 
Александр Кирш.  Ее опять пытаются решить стандартно – поскольку богатые не хотят платить пенсионные сборы, как и сборы во все остальные фонды, с превышения над 13 тысячами, то они опять же заставляют платить эти сборы единоналожников, фактически, не с зарплаты, а с дивидендов, которые во всем мире и у нас с богатых, не облагаются, а дивиденды бедных назвали почему-то доходами, аналогичными зарплате, пытаются обложить сборами в пенсионный фонд. То есть загоняют единоналожников в налоговый рай дубиной, несмотря на то, что они, может быть, и так где-то работают и там минимальную пенсию себе обеспечивают. В этом никто не ковыряется, раз получил доход – плати в Пенсионный фонд, хотя это очень странно, поскольку дивиденды пенсионными сборами облагать несправедливо. Тем более, что богатые их не платят вообще, и вообще доходы свыше 13 тысяч не облагают. Фактически, олигархов пощадили, а малый бизнес должен за них раскошеливаться. В этом суть нового налогового кодекса.
 
Арсен Аваков. Это, похоже, любимая цена нашей экономической политики нового правительства. Теперь я обращу внимание еще на один вопрос – Вы мельком его коснулись, а я бы хотел осветить его более детально. Налоговый кодекс, который сейчас будет приниматься, дает очень широкие права и возможности для налоговиков. Имеется в виду и для инспекторов, и в ходе проверок, и так далее. То есть, фактически еще более беззащитным самого предпринимателя перед налоговиками. И у меня возникает главный вопрос: передо мной стоит картина, когда налоговый товарищ приходит к предпринимателю, смотрит ему внимательно в глаза. У него в глазах один вопрос. Какой все вы знаете – сколько? И к сожалению, эта ситуация никак не регулируется.
 
Александр Кирш.  Но ему сейчас дали больше времени на размышления. Сейчас уже не 30 дней он может размышлять, насколько раскошелиться в пользу инспектора, в пользу бюджета, а фактически 75 дней. То есть теперь у предпринимателя есть время подумать, сколько же ему дать государству, сколько дать инспектору, чтобы все были довольны.
 
Арсен Аваков. Но я даже не об этом. Я о том, что вместо того, чтобы уменьшать права инспекторов и налоговиков, напротив увеличивается фискальный гнет, напротив инспектор и проверяющий может все более и более третировать человека, который непосредственно производит продукцию. Это убийственная философия.
 
Александр Кирш.  Убийственная абсолютно. Обсуждалось даже предложение, чтобы проверки могли происходить каждый месяц. Я сам был свидетелем в рабочей группе, как представитель ГНАУ вносил такое предложение, чтобы проверки были каждый месяц. Но это уже вообще никуда не годится. Зачем же тогда они усложняют законодательство, если они настолько не могут уследить за его выполнением, что требуют проверок каждый месяц. Это вообще никуда не годится, причем они уже даже не знают в какую сторону дергаться. То объявят: «Мы снижаем ставки» — чисто политический ход, потому что от снижения ставок государство теряет, а из тени никто не вернется. Но, к чему же привело это снижение ставок? Очень просто: вместо налога на прибыль 25%, будет 20+2+3% — вот такое снижение ставки. Не 25, а 20+2+3. Но за то шоу «Налоговые каникулы». Для кого каникулы? Для тех, у кого доход годовой до 100 тысяч гривен. Вы подумайте, какое это предприятие с годовым доходом до 100 тысяч гривен?
 
Арсен Аваков. Вы проще говорите — с выручкой.
 
Александр Кирш.  Да, с выручкой 100 тысяч гривен в год. Или, если предприниматель занимается бытовыми услугами, и до 300 тысяч в год – то ему тоже налоговые каникулы. Но их не так много с бытовыми услугами – это парикмахерские и прочее, и прочее. Бытовые услуги, с точки зрения власти, это не единоналожники, а просто финансовые махинаторы, которые просто занимаются обналичкой. С таким подходом мы далеко не пойдем. И средний класс у себя не вырастим.
 
Арсен Аваков. Это блестящая фраза. Потому что на среднем классе, как я уже и сказал, формируется все общество у нас.
 
Александр Кирш.  А это как раз малый и средний бизнес – тот, который сейчас удушается, который в других странах позволяет выжить в условиях кризиса.
 
Арсен Аваков. Эти реформы, которые сейчас предложены, в частности, реформы налогового законодательства через налоговый кодекс, которые сейчас обсуждаются, на мой взгляд, не те реформы, о которых так много говорилось и которых мы ждали. Эти реформы нам не нужны. Что делать? Хватит ли у Вас совести, господин Кирш, сидя в этой рабочей группе и заседая в подвалах или где вы там сидите, в итоге записаться в соавторы того документа, который окончательно удушит экономику наших малых предприятий?
 
Александр Кирш.  В соавторы нет, но предложения наши известны, мы их сформировали еще, когда прошлое правительство формировало проект закона об упрощенной системе налогообложения, там я активно участвовал, там был нормальный проект.
 
Арсен Аваков. Давайте быть объективными — когда Тимошенко готовила тот проект, в нем тоже было огромное количество недостатков и дыр. Но там имел место диалог, и мы их критиковали, в том числе, и публично, в том числе, и в одной из наших передач.
 
Александр Кирш.  Но тот проект я докладывал на заседании правительства, он был гораздо лучше, чем есть сейчас.
 
Арсен Аваков. И проект этот учитывал все поступающие вопросы.
 
Александр Кирш.  С обеих сторон.
 
Арсен Аваков. С обеих сторон.
 
Александр Кирш.  И он, как раз, был на уровне компромисса.
 
Арсен Аваков. Сейчас мы имеем ситуацию, когда пар выпускается, но ничего в документе не меняется.
 
Александр Кирш.  Потому что тот проект был компромиссом бизнеса и власти, а этот проект – компромисс власти между собой. Компромисс разных ветвей власти: ветви азаровской, ветви Ефименко, ветви Тигипко, Бродский – то есть так власть между собой нашла вот такой компромисс в виде такого удушения малого бизнеса. Бизнес в этом компромиссе не участвовал, нас слушают, наши предложения выслушиваются, а потом крупно имеются в виду.
 
Арсен Аваков. Что делать?
 
Александр Кирш.  Выносить предложения, а когда они не пройдут, а скорее всего все-таки они не пройдут, и кодекс будет принят, то бизнесу придется или удирать в тень, или удирать в другую страну, например, в Россию, где условия уже стали лучше не за счет того, что в России стало лучше, а за счет того, что в Украине стало хуже, или по-прежнему быть на свету, но при этом добиваться изменения в налоговом кодексе. Изменения таки будут. Когда они увидят, что больше собрать не получилось, что никто больше платить не стал, а наоборот удрали, они все это опять смягчат, мы через это уже проходили. Но кому к тому времени в тени понравится, те назад уже не вернутся. Вот в чем проблема: ломать – не строить.
 
Арсен Аваков. Когда Вы говорите или-или, я хочу сказать еще один вариант. Или наконец бизнесу, предпринимателям, всем трудящимся, кто создает продукты своими руками, стоит понять, что в этой стране они — основа и только они могут управлять этой страной и этой экономикой. В этом суть.
 
Александр Кирш.  Власти нужно законодательство очень запутанное, потому что запутанное законодательство они уже начали делить между собой. Они между собой спорят, кто будет давать налоговые разъяснения. И решили – обобщающие налоговые разъяснения, которые касаются всех плательщиков, будет давать не налоговая, которая, как она не плоха, но хоть что-то в этом понимает, а Министерство финансов, которое вообще ничего в этом не понимает, но очень хочет давать обобщающие налоговые разъяснения. Тогда налоговая стала возмущаться: ну а как же мы, вы нас и разъяснять лишаете права. Тогда решили: ладно, вы давайте индивидуальные налоговые разъяснения. Поэтому плательщики должны будут запомнить, что индивидуальные налоговые разъяснения при соответствующих аргументах будет выдавать центральная налоговая служба страны, а обобщающие налоговые разъяснения для всех будет выдавать при этом Министерство финансов, и эти разъяснения могут никак не стыковаться друг с другом. Как жить в такой ситуации? В нормальное время я бы сказал – судитесь. Сейчас и это сложно. Потому что есть директива, идущая из закона, о том, чтобы все суды налоговики вели, пока не выиграют вплоть до Верховного суда Украины. Подумайте, есть ли у предпринимателя возможности судиться вплоть до Верховного суда Украины. То есть, получается – суды нас не защищают, Госкомпредпринимательство нас не защищает, и превратилось из налоговой адвокатуры и налоговую прокуратуру, поэтому надеется можно только на то, что сама власть, увидев, что все сбежали, одумается и передумает. Не было бы поздно.
 
Арсен Аваков. Я хочу вспомнить о курице, о которой говорил здесь Кирш несколько ранее. Вообще чего мы хотим и почему так бурно обсуждаем этот законопроект еще раз: потому что мы хотим, чтобы в нашем государстве не резали курочку, которая несет золотые яички, так?
 
Александр Кирш.  От нее уже мало, что осталось.
 
Арсен Аваков. И поэтому мой призыв очень простой. Я предлагаю всем предпринимателям, всем, кого это касается, всех людей, которые заняты в малом бизнесе, не стоять в сторонке и проявлять свою активную позицию. Александр Кирш – специалист, который занимается этими вопросами много-много лет. Мы имеем свои возможности лоббирования и поддержки. Мы должны и обязаны своей позицией подтолкнуть власть в этой стране к адекватным решениям. Здесь вы видите телефон, по которому в нашем фонде гражданских инициатив вам ответят, учтут ваши предложения, и специалисты вместе с Александром Киршом обработают их и отдадут в Кабинет Министров для изменения этого налогового кодекса. Я думаю, нас услышат, я в этом убежден, если ваша позиция будет активной.