Телепрограмма «Акценты» с Арсеном Аваковым
16 сентября 2006
Здравствуйте, я — Арсен Аваков. Сегодня у нас фантастическая передача! Город в дыму, ведь в Харькове — «Звездный мост»! А у нас в студии фантастическая гостья — лучший фантаст Европы этого года Марина Дяченко!
Марина Дяченко. Добрый день! Вы говорите, город в дыму, но Харьков не в дыму — он утопает в золотой осени и в обилии писателей-фантастов, а также их поклонников, которые приехали отовсюду.
Арсен Аваков. Дракон занервничал. Только что плюнул пламенем — дым пошел!
Марина Дяченко. Это естественно для драконов — они всегда так поступают! Уж я-то драконов хорошо знаю. Очень жалко, что с нами сейчас нет моего мужа и соавтора Сергея Дяченко.
Арсен Аваков. Представим мысленно, что он с нами и сидит в этом кресле.
Марина Дяченко. Неплохая идея!… Почему, собственно, я хорошо знаю драконов? Потому что каждый настоящий мужчина, как я думаю, в душе немножко дракон. Вне зависимости от того, чем занимается: пишет ли книги или руководит областью. Но вот что-то такое внезапное в нем присутствует обязательно! И эта птичка должна, наверное, задать тон нашей беседе.
Арсен Аваков. Ну, хорошо, давайте почешем ему загривок — тогда он будет ласковым, и не станет пускать дым. Предлагаю сегодня поговорить не столько о драконах, сколько о фантастике.
Каждую осень у нас здесь проходит фестиваль фантастики, на который приезжают все самые-самые лучшие. Знающие люди поговаривают, что фестиваль в Харькове гораздо больше, чем аналогичный фестиваль в Киеве. Да что там в Киеве! Говорят, и в Москве нет ничего подобного!
Марина Дяченко. Не наберусь наглости возражать, потому что, на самом деле, это во многом соответствует действительности. По масштабам, которые приобрел харьковский фестиваль, его трудно с чем-то сравнивать… Сегодня я была в книжном магазине, где встречалась с писателями. Когда меня спросили об особенностях нынешнего фестиваля, я ответила, что 8 лет назад фестиваль напоминал лодочку. Потом он превратился в парусник, еще позже стал гребной галерой, а сейчас — это броненосец, который мощно рассекает воду. Его ничто не остановит. Он солиден и уверен в себе!
Арсен Аваков. И, конечно, сумасброден, как и полагается фестивалю фантастики!
Марина Дяченко. Если фантастам дать волю и пустить дело на самотек, то фестиваль превратится в какое-то безумие. К счастью, «Звездный мост» соединяет в себе лишь положительные моменты. За что спасибо оргкомитету! Спасибо вам за этот «Звездный мост», Арсен Борисович, потому что, если фантастов не формировать в пространстве и времени, то будет, в лучшем случае, какая-та новая фантастическая сага.
Арсен Аваков. Марина, а что это за литературная каста — фантасты? Давайте немножко поговорим об этом.
Марина Дяченко. Это совершенно безумные люди, с одной стороны. А с другой — это очень рациональные люди, которые не верят в чудеса. Это люди, которые на чудесах поднялись, живут и существуют. Поэтому, наверное, давать общую характеристику всем фантастам…
Арсен Аваков. Почему вас любят, почему дают призы? На двух последних конвентах Александр Громов взял два Золотых кадуцея. Спрашивается, за что? За романы-катастрофы, в которых он расписывает уничтожение Земли? В чем дело?
Марина Дяченко. Дело, наверное, в том, что, прочитав книгу Громова, читатель потом с облегчением вздыхает и говорит: «Как же хорошо, что это всего лишь книга!».
Арсен Аваков. После книг Громова и облегченных вздохов я беру книги Дяченко.
Марина Дяченко. Ой, вы меня пугаете!
Арсен Аваков. Они всегда лиричны и довольно оптимистичны!
Марина Дяченко. Мы с Сашей Громовым работаем в совершенно разных направлениях. Нас вечно ругают, что мы обижаем героев, хотя на самом деле, это вовсе не так! Мы очень любим и ценим наших героев, а если иногда им на долю выпадают проблемы, то потом все, как правило, заканчивается хорошо.
За что любят фантастов? Я, например, говорю, что они красивые, умные и пишут хорошие книжки, как нынешние лауреаты фестиваля.
Арсен Аваков. А вы любите кого-то из фантастов?
Марина Дяченко. Да я их всех люблю!
Арсен Аваков. А кто самый любимый?
Марина Дяченко. Сергей Дяченко. Любимее Сергея Дяченко у меня фантаста нет!
Арсен Аваков. Марина, а кто из классиков подвинул вас к тому, чтобы заниматься фантастикой и литературой вообще?
Марина Дяченко. Бог его знает. По-моему, фантастика — это не жанр, а способ существования. Я люблю повторять, что если соловья посадить на ветку, то он и петь будет, как соловей, а если лягушку посадить в камыши, то она обязательно будет квакать, как лягушка. То есть они будут реализовать себя. Так и фантаст, который реализует себя, как фантаст. Скажем, у нас с Сережей есть реалистические книжки, есть детские книжки, но я-то знаю, что мы с ним — фантасты.
Арсен Аваков. Детские книжки у вас замечательные. Их наверняка многие видели — с прекрасными картинками и веселыми текстами.
Марина Дяченко. Картинки мы, к сожалению, не рисовали, зато веселые тексты — наши!
Арсен Аваков. Но мы сегодня говорим о фантастике…
Марина Дяченко. Безусловно. Сережа, мой муж и соавтор, любит говорить, что фантастика — это все. Фантастика — это Гоголь и Булгаков, это «Илиада» и «Одиссея». Я с ним не согласна и всегда спорю. Я говорю, что фантастика — это мировосприятие. Вот вы, например, фантаст.
Арсен Аваков. Спасибо… Вот, говорят: «Не сотвори себе кумира». Так у вас нет кумиров, которые в далеком детстве пробудили у вас любовь к фантастике?
Марина Дяченко. В далеком детстве я…
Арсен Аваков. Конспектировала Энгельса?
Марина Дяченко. Нет, не так сурово! В далеком детстве у меня был мой любимый Булгаков, были Стругацкие. Когда немного подросла, то полюбила Толкиена и Лема. То есть так получилось, что когда я была маленькой, они пришли ко мне и, думаю, что множество людей, которые приехали сейчас на фестиваль, скажут то же самое. Наше поколение выросло на этих книгах. Возможно, именно они научили нас внутренней свободе и потому, когда я говорю «фантасты», то не имею в виду людей, которые придумывают глупости и которые нереалистично воспринимают окружающий мир. Вовсе нет! Фантасты наоборот достаточно рациональны, но фантаст не будет таковым, если внутренне несвободен. Поэтому для меня «Звездный мост» — это праздник внутренне свободных людей.
Арсен Аваков. Это праздник не только для вас! Когда вы приезжаете на фестиваль, то всякий раз получаете высочайшую оценку почитателей и профессионалов. Вы приезжаете два года подряд, и не покидаете фестиваль без замечательного приза — кадуцея. Сегодня у вас бронзовый кадуцей, но помню, был и золотой…
Марина Дяченко. Был и золотой…
Арсен Аваков. И серебряный был за роман «Пандем». А что, писателю не важны награды?
Марина Дяченко. На самом деле, для нас с Сергеем это знак доверия. Знак доверия людей, которые прочитали наши книги и потом проголосовали.
Арсен Аваков. Буквально несколько часов назад вы получили приз за книгу «Дикая энергия Лана». Эта книга активно разрекламирована на украинском телевидении. Правда, я ее не читал. Если можно, немного подробнее.
Марина Дяченко. Эта книга для нас — редчайший эксперимент, и впоследствии она станет основанием для большого проекта Русланы Лыжичко. По этой книге будет создано шоу, рок-опера, мюзикл…
Арсен Аваков. Кто-то говорит, что будет шоу, кто-то говорит о фильме…
Марина Дяченко. Фильм планируется в далекой перспективе, а сейчас Руслана ставит мюзикл — действие, которое происходит на сцене…
Арсен Аваков. Извините, я вас перебью! Пользуясь случаем, хочу сказать, что шоу Русланы будет в городе Чугуев во время открытия Большой Слобожанской ярмарки. Приглашаю всех!
Марина Дяченко. Отлично!… Так вот шоу создается на основе упомянутой книги. Это будет не просто концерт с песнями, а мюзикл, для которого будут сделаны декорации, всякие спецэффекты …
Арсен Аваков. Похоже, в вас еще жив режиссер! Кстати, вы актриса или режиссер?
Марина Дяченко. Я вам все срежиссирую!
Арсен Аваков. Давайте!
Марина Дяченко. Простите, но в другой раз. Просто там такие масштабы, которые я сейчас не потяну. Вы уже видели клип?…
Арсен Аваков. Видел.
Марина Дяченко. Даст Бог, будет еще 3 клипа. Второй уже готовится к съемкам. Там будет любовь, будут дикие горы и дикие племена с их этнообрядами. Там будет борьба за завод дикой энергии. Эта книга необычна для нас. Мы за нее уже многократно получили по ушам от разных людей.
Арсен Аваков. Неужели есть те, кто вам по ушам бьет?
Марина Дяченко. Да полно!
Арсен Аваков. Вроде времена не те…
Марина Дяченко. Бьют виртуально! Они не гоняются за нами с целью пристукнуть. Но, естественно, это неожиданный ход. Кстати, для Русланы это тоже неожиданно. Она ведь выбивается из устоявшегося, комфортного ряда.
Арсен Аваков. Такая красивая брюнетка, и вдруг выкрашивается в какой-то непонятный белый цвет. Я слышал, что каждая брюнетка хочет попробовать стать блондинкой. Вы тоже этого хотите?
Марина Дяченко. Знаете, я сейчас об этом задумалась… Что касается Русланы, то у нее это временный, синтетический образ.
Арсен Аваков. Вы сказали, что любите Толкиена, и по вашим произведениям это чувствуется — мягкость такая, драконья романтика. Вы вообще о драконах много пишете! Дракон не случайно здесь стоит?
Марина Дяченко. Совершенно не случайно! В одном из наших любимейших романов (хотя по серьезной классификации «Ритуал» — это повесть) главный персонаж — дракон. Но он — мужчина, дракон-оборотень.
Арсен Аваков. Но тут как бы тоже не видно, что это женщина…
Марина Дяченко. Я говорю сейчас не о первичных половых признаках, а о внутренней сути. Роман «Ритуал» — это история любви дракона и принцессы, которая оказалась некрасивой. Я знаю, что подарю вам в следующий раз. Этот дракон сразу напомнил мне нашего героя. Кто читал, тот поймет и согласится со мной.
Арсен Аваков. Возвращаясь к Толкиену. У вас на груди — кольцо власти. Расскажите об этом кольце. Что за надпись на нем?
Марина Дяченко. «Чтобы всех отыскать, воедино собрать, и единою черною волей сковать в Мордере, где вековечная тьма». Это кольцо, которое носил на груди Фродо Бегинс по дороге к Ородруину. Я не выловила его из Ородруина! Честное слово, это кольцо подарено мне. Оно из Новой Зеландии, где проходили съемки фильма «Властелин колец», и где по этому поводу было выпущено ограниченное количество этих колец. Я его ношу и не брошу ни в какую огненную гору!
Арсен Аваков. Закончится эфир, я подойду, дотронусь до кольца и скажу: «Моя прелесть»!
Марина Дяченко. Не надо! А то мало ли…
Арсен Аваков. Перумова любите? У него есть вольное продолжение Толкиена.
Марина Дяченко. Лет 10-15 назад, когда вышло это продолжение, я прочитала его с огромным удовольствием. Среди моих знакомых было много людей, которые грозились догнать и убить — эдакие ортодоксальные толкиенисты! Мы с Сережей читали Перумова, но со временем как-то успокоились, и последние книжки прошли мимо нас.
Арсен Аваков. Вчера вечером мы сидели с вашими коллегами-фантастами и пили кофе (правда, они пили кое-что покрепче). Так вот я им сказал, что их книги невозможно читать! Какую ни возьми — это или продолжение трилогии, или вторая часть шестого романа, а то и хуже…
Марина Дяченко. Интересно, что они ответили?
Арсен Аваков. Промолчали!… Зато у вас практически каждый роман — сольное произведение: законченное и без особых продолжений!
Марина Дяченко. Это, наверное, из-за образа мышления. Мы мыслим фрагментами, которые можно собрать в роман или (что еще лучше) в повесть! То есть, роман для нас — слишком крупная форма. Зато повесть — наш формат!
Арсен Аваков. Читать удается много?
Марина Дяченко. Не очень, но читаю с удовольствием! К примеру, Кадзуо Исигуро (если я, конечно, правильно произнесла это имя) — японец, написавший книгу «Остаток дня». Она меня совершенно потрясла! Хожу под впечатлением последние две недели. Так что рекомендую… Правда, она вязкая поначалу, но все равно замечательная!
Арсен Аваков. Спасибо за рекомендацию… Вы всегда Харьков приезжаете с удовольствием?
Марина Дяченко. Безусловно!
Арсен Аваков. От вас все время исходит позитивная энергия! Как вы воспринимаете наш город?
Марина Дяченко. Если бы от Харькова не исходила позитивная энергия, я вряд ли могла бы с таким удовольствием проводить здесь время! Каждый год в определенные дни меня ждет здесь «Звездный мост», и я точно знаю, что пойду по нему!
Арсен Аваков. Сергей Лукьяненко говорит, что в Харькове невозможно находится и здешние девушки — сама прелесть и красота! Вы тоже что-то находите в Харькове?
Марина Дяченко. Я понимаю Сергея Лукьяненко, но в Харькове такие драконы! Таких я больше нигде не видела!
Арсен Аваков. Как вы к политике относитесь? Участвуете, сочувствуете?
Марина Дяченко. Да никак! В плане политики я, наверное, типичный среднестатистический обыватель, и хочу, чтобы мне не мешали спокойно обывать. Безусловно, я работаю гасителем волны в семье, потому что мой муж очень политизирован. Он всегда смотрит новости, а потом приходит ко мне и говорит: «Ты представляешь, там такое!». А я в ответ: «Сережа, спокойно, все нормализуется!».
Арсен Аваков. И убегаете в мир фэнтези и фантастики!
Марина Дяченко. В какой-то степени, да. Я, как фантаст, уверена, что в нашей стране все будет лучше, чем сейчас, и даже совсем хорошо!
Арсен Аваков. Вы слышали такую фразу: «Чтобы убить дракона, надо стать драконом»?
Марина Дяченко. Да, слышала… Правда, эта фраза имеет два толкования: чтобы убить дракона, надо стать драконом, и, убивший дракона, сам становится драконом.
Арсен Аваков. Есть две концепции. Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую. Есть другая концепция, чтобы убить дракона, нужно стать им. То есть, не опустись до уровня и сломи препятствие! Марина, вы специалист по драконам…
Марина Дяченко. Драконы по природе своей благородны, и поэтому я не знаю, как у них насчет подставления щек… И драконы бывают разные, и политики…
Арсен Аваков. Это дракон наш, харьковский! Он добрый и особенный.
Марина Дяченко. Я придерживаюсь девиза: «Делай, что должно, и будь, что будет». Это девиз хоббита, который носил это кольцо. Вот и мы с Сережей стараемся делать то, что от нас зависит.
Арсен Аваков. Вы настраиваете меня на все хорошее! Хотелось бы, чтобы перед завершением передачи, вы обратились к нашим зрителям.
Марина Дяченко. Дорогие харьковчане, у вас прекрасный город! У вас есть все для творческой работы, жизни и любви. Хочу пожелать, чтобы у вас в каждом доме жила любовь и, чтобы на каждом рабочем месте было место для творчества. Дикой энергии вам, жизни и любви! Спасибо.
Арсен Аваков. Спасибо и вам!
