Прямой эфир программы «Зворотний зв'язок». 6 августа 2007г.
8 августа 2007Віталіна Зіньківська. В ефірі програма обласного радіо «Зворотний зв’язок» і ми раді вітати у нашій студії голову Харківської обласної державної адміністрації Арсена Авакова.
Арсен Аваков. Добрый вечер.
Віталіна Зіньківська. Почати розмову хотіла б з теми, яка чим далі, тим більше займатиме нашу увагу, ефірний час та газетні площі засобів масової інформації – вибори. Окремі політики ще говорять про сумнівність законодавчого забезпечення позачергового народного волевиявлення, втім це не заважає їм вже взятися за агітацію і формування передвиборчих списків. Скажіть будь ласка, що Харківська обласна державна адміністрація і ви як її голова маєте зробити для забезпечення цього процесу?
Арсен Аваков. По-перше, ми видали розпорядження про питання сприяння проведенню позачергових виборів Верховної Ради України. Це розпорядження я підписав 1 серпня 2007 року, і таким чином виборчий процес у нас в області розпочався. Працюють групи по обліку виборців, вони майже усюди розпочали роботу, формуються нові списки. І таким чином ми маємо «на повну» розпочату підготовку до виборів 30 вересня.
Віталіна Зіньківська. Наскільки я пам’ятаю, були в деяких районах то проблеми з приміщенням, то проблеми зі зв’язком, то ще щось.
Арсен Аваков. Это всё прошло. И теперь все как один дружно работают.
Віталіна Зіньківська. Тобто питань з приміщеннями не буде?
Арсен Аваков. Питання є, і питання будуть. То з приміщеннями, то зі скриньками, то іще з чимось, але всі вони будуть вирішуватись. Я не бачу в цьому ніяких проблем, які нам можуть заважати адекватно нормально підготуватися, і вибори не будуть нервові з точки зору процесу, тому що буде максимум два бюлетеня. Сподіваюся, що процес виборів не буде таким, як минулого разу — з шістьма простирадлами ходили. Вважаю, зможемо дуже швидко, без черг провести вибори.
Віталіна Зіньківська. Багато говорилося і продовжують говорити про реєстр виборців, який протягом кількох років не здатні скласти. Дехто висуває таку умову проведення позачергових виборів, що цей реєстр має бути складений і затверджений і так далі, і так далі…
Арсен Аваков. Верно, есть Закон «О государственном реестре избирателей», который принят в Верховной Раде и, надеюсь, когда-нибудь будет выполнен. Но это правительство, по крайней мере, никаких мер не принимает, для того чтоб такой реестр был создан. Видимо, здесь включаются и политические интересы. Но сейчас мы берем за основу те списки избирателей, которые были на предыдущих выборах и корректируем их.. Я думаю, что списки будут более-менее всё-таки высококвалифицировано подготовлены, и не вижу здесь проблем.
Хотя проблемы нам «подкидывают». Вот хотя бы это новое правило: если человек сейчас уезжает в отпуск за территорию страны, он должен зарегистрироваться, по возвращению – опять должен зарегистрироваться. Если что-то, не дай Бог, не сработало, то его в списке не будет. Сейчас мы с этой ситуацией пытаемся разобраться и преодолеем ее.
Віталіна Зіньківська. Скажіть будь ласка, чи будете закликати мешканців міста і області прийти і перевірити, чи є його прізвище у списках?
Арсен Аваков. Я буду делать всё, что диктуется законом.
Віталіна Зіньківська. Так, я сама ходила перевіряла, знаходила, виправляла помилки — в моєму прізвищі було зроблено 3 помилки. Не суттєві, прізвище не спотворено, але в принципі можна було прикопатися до букви закону.
Минулої середи у Києві пройшло розширене засідання Кабінету Міністрів України під головуванням Прем’єр-міністра Віктора Януковича. На нараді, зокрема, були зазначені успіхи Харківщини. Ви були присутні на цій нараді. Розкажіть, за що саме нас похвалили.
Арсен Аваков. Я не могу сказать, что кто-то сильно кричал: «Да здравствует Харьковская область и её достижения!» Но объективные показатели, которые были в тот момент оглашены, везде демонстрируют, что Харьковская область находится среди лучших областей Украины. Это касается и промышленного производства, это касается и темпа роста заработной платы и других социальных показателей. Работаем мы хорошо. Но пожелания у нас есть ещё большие, и мы хотим больше получать из государственного бюджета. Нас не устраивает, что мы область-донор, постоянно всё отдаём, а нам дают не так много, как нам бы хотелось. И вот в рамках таких отношений развиваются мои отношения с правительством.
Віталіна Зіньківська. Не стільки, скільки б нам хотілося і не в ті терміни, які хотілося б. Я знаю, що в нас постійно якісь затримки виникають.
Арсен Аваков. Знаете, сроки – это у нас как бы такая форма отказа. Можно 100 раз в начале года «прокукарекать» о том, что мы даём деньги на метрополитен – «мы политическая сила, мы правительство, мы такие хорошие» — написать график, и потом этот график не исполнить. В результате чего я ясно вижу, что мы не в состоянии пустить станцию метрополитена в этом году, потому что не увидим мы финансирования, потому что Кабмин обещал и не сделал. Вот только один пример.
Второй пример – это те государственные субвенции, которые мы буквально «выбивали» в из Кабмина с тем, чтобы успеть их освоить до конца года. И в итоге только-только сейчас мы получили утверждённые списки, только сейчас приступили к проведению этих злосчастных тендеров двухмесячных. И, даст Бог, у нас будет на выполнение работ аж полтора месяца, пока не задуют ветра, не упадёт снег, не начнётся мороз. Это чистое свинство, обман населения и обман всех. Ну, кто будет прокладывать трубопровод, водопровод в ноябре месяце?! Только сумасшедший. Потому что мы знаем, что в ноябре у нас — морозы, и если мы разроем водопровод в ноябре, то можем вообще остаться без воды на всю зиму. Мы зажаты в такие узкие сроки, что большинство моих сотрудников сейчас и две трети моего времени и моих совещаний посвящены тому, как в Харьковской области освоить деньги, которые удалось «вышибить» из Киева. Но могу сказать, что по ключевым позициям мы успеем.
А вы знаете, какую сумму мы будем осваивать на территории области в ближайшее время? 481 млн! И я организую дело так, что все эти деньги будут освоены. Речь идет, условно говоря, от выполнения работ в Кочетке Чугуевского района до ремонта лифтов в Краснопавловке и в Первомайском.
Вот документ, который сейчас лежит передо мной и в котором каждая строчка — это реальный объект в Харьковской области. Колоссальная работа, которую мы проделали в области для того, чтобы подготовиться. И теперь, когда нам так бездарно, так поздно даны деньги, я просто не могу себе позволить даже в этом случае, чтоб мы хот что-то не выполнили. Слишком дорогой ценой нам это досталось.
Будем проявлять сверхусилия, но преодолеем сложности. А тем финансистам пусть икнётся.
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, я бачу, що ваші складні взаємини з «верхівкою» продовжуються.
Арсен Аваков. Больше уважать будут, больше денег дадут.
Віталіна Зіньківська. Можливо. Але я хотіла б все-таки повернутися до того, що напередодні виборів будь-яке питання може набути політичного забарвлення.
Арсен Аваков. Безумовно.
Віталіна Зіньківська. Ну а питання ціни на продукти харчування, особливо на хліб, який вважається в наших умовах соціальним продуктом — в першу чергу. Якщо відкинути політику, чи є у виконавчої влади економічні важелі, щоб не допустити різкого стрибка вартості?
Арсен Аваков. Очень трудно здесь не учитывать политику. Потому что демагогия вокруг цены на хлеб сейчас, так сказать, развёрнут на всей территории области одной из политических сил в попытке использовать ситуацию в выборном процессе.
Я сегодня даже пригласил своего заместителя, позвал журналистов и сказал: «Пойди, — я ему сказал, — купи в ближайшем киоске хлеб и покажи мне эти сорта хлеба социального, на которые не выросла цена. Даю тебе 30 минут». Пришел он ко мне с корзинкой, выложил на стол, по-моему, шесть или семь буханок хлеба, на которые цена не изменилась. Те сорта, на которые мы имеем право регулировать цену.
Это круглый черный хлеб, это три вида белого «кирпичика» из разных сортов муки, это один из видов батона. Ключевой хлеб – это круглый черный, любимый харьковчанами, и «кирпичик» белый, как были по старой цене, в такой цене и остаются.
Мы, с одной стороны, из Госкомрезерва получили определенное количество муки, которое могло бы поддерживать эту цену, а с другой стороны, контролируем надбавку на эти хлеба. А подорожание коснулось всевозможных булочек, изделий из муки высшего сорта, специальных хлебов с добавками, на которые мы даже по-государственному не имеем права устанавливать или регулировать надбавки в соответствии с постановлением Кабмина. Поэтому я рассуждаю так: пусть это остается на совести остаётся у того, кто позволяет себе спекулировать и пытаться расквитаться с конкурентами, политику сюда тащит. Это на их совести.
Мы будем четко делать свою работу. Я хочу соблюсти паритет между производителями хлеба, чтобы они «по ветру» не пошли, селянами, которые должны получить адекватную плату за муку, за зерно, и малоимущими, обеспечив их социальными сортами.
Но честно будет сказать, что такая ситуация будет держаться, но не долго. Как только Госкомрезерв прекратит отпускать муку по низким ценам, хлебозаводам не за что будет печь такой хлеб. Но я думаю, что пару-тройку месяцев мы сможем удерживать цену на таком же уровне.
Віталіна Зіньківська. Я дякую, але виникає ще одне питання. Скажіть будь ласка, хто займається моніторингом?
Арсен Аваков. Государственная инспекция по закупкам.
Віталіна Зіньківська. Ясно. Стверджують, що в центрі дійсно тримається ціна, а на окраїнах де на п’ять, де на десять копійок, але підвищується. Можливо, це магазини свою націнку роблять?
Арсен Аваков. Вы знаете, у нас есть два крупных монополиста в области, которые занимаются хлебом. Примерно 80% хлеба выпускают комбинат Слобожанский и Кулиничевский. И я не думаю, что у них в центре — одна цена, а на окраине — другая. А если маленькие пекарни «химичат», то на это есть два управления, которые сегодня каждый день занимаются мониторингом и проверяют, и наказывают, и возвращают цены, такие случаи мне докладывали сегодня.
Это инспекция по ценам и инспекция по защите прав потребителя. Оба руководителя этих структур очень интенсивно сейчас работают и со мной общаются регулярно.
Віталіна Зіньківська. Я думаю, що наші слухачі абсолютно вправі в разі, якщо вони побачать порушення, проінформувати про це згадані управління і заходи будуть вжиті негайно.
Арсен Аваков. Безусловно. Кроме того, я принял меры к тому, чтобы мы контролировали качество хлеба, и сказал: а ну-ка проведите такую экспресс-проверку. Покупаете хлеб, взвешиваете его вес. Потому что некоторые чудики у нас заявляют, мол, мы цену сейчас оставим такую, как есть, и наш хлеб лучше, покупайте. При попытке удушить конкурента. А когда взвешиваешь, оказывается, что у них хлеб просто не дешевле, а весит меньше на 50 или на 100 грамм. И вот такой вот дешевенький обман. Или качество вдруг резко упало. Мы не можем этого допустить. То есть, по крайней мере, человек должен покупать пусть на копейку дороже, но должен знать, что он покупает. И мы должны четко знать вес и качество продукта, который мы покупаем. Точка.
Віталіна Зіньківська. Дякую за це роз’яснення. І у мене ще таке питання, дотичне дещо. Наскільки ситуація в агропромисловому комплексі сприяє утриманню цін на основні продукти харчування? Ранні зернові ми зібрали, про перший Слобожанський мільйон відрапортували, але жнива тривають.
Арсен Аваков. И будет и второй Слобожанский миллион, в этом уже нет сомнений! Есть динамика — мы уже собрали более 1 млн. 700 тыс. тонн зерна, 1 млн. 730 тыс., если быть точнее. Средняя урожайность 23,4 центнера с гектара. Лучшие у нас здесь работники Красноградского района – 31,6 центнера с гектара, Чугуевского района – 31,2 ц/га, Кигичевского – 27,6 ц/га, Печенежского – 27,5 ц/га. Наибольший вал зерна намолотили, с чем их и поздравляю, хлеборобы Сахновщинского района – по предварительным данным почти 102 тысячи тонн зерна.
С одной стороны, прекрасный урожай, с другой стороны, этот урожай был посажен, выращен и собран на новом топливе по новой цене, на новых удобрениях и т д. И поэтому сельхозпроизводители не хотят отпускать, скажем, тому же Госкомрезерву по предложенной цене. И от планового задания Госкомрезерву и Аграрному фонду аграрии сдали совершенно незначительное количество зерна. Например, в Аграрный фонд сдали всего 2% от планового задания (при таком-то прекрасном урожае!), а в Госкомрезерв – всего 13%. То есть 5 806 тонн. Почему? Потому что цены, которые предлагают эти организации – Госкомрезерв и Гграрный фонд – они ниже, чем те цены, которые существуют сейчас на рынке, которые предлагают свободные покупатели. Поэтому, естественно, каждый продавец зерна, каждый селянин думает: «Да почему же я должен продать-то на 200 грн. дешевле, да ещё и когда заплатят мне неизвестно». А ведь у нас есть серьёзные проблемы с этим. Минфин и здесь умудрился, так сказать, платить через 2-3 недели. Это при таком-то «горячем» рынке! И в этой связи могу я сказать, что даже когда Госкомрезерв поставил цену 970 гривен, то уже это обусловило рост цены на муку и на хлеб на 20-30%. И даже при этом ему не продают зерно! Вот вам перспективы в теории вопроса. Перспективы подорожания, которые нас ожидают в среднесрочном периоде.
Такие вещи нужно отслеживать, и в этом функция правительства и государства. С тем, что, условно говоря, мы видим — подорожала потребительская корзина, хлеб подорожал, скажем, на 20% — на 20%, нужно немедленно поднять минимальные пенсию и заработную плату! Во взвешенной процедуре, естественно. И поэтому государственная политика в этой сфере, как мне представляется на сегодняшний момент, правительством выстроена очень хаотично и бессистемно.
Это же касается и вопросов цены на мясо, это же касается и вопросов цены на молочные продукты. К сожалению, сейчас так обстоят деля. Об этом говорят очень многие специалисты, ведется дискуссия, Президент высказывает свою точку зрения, Премьер — свою. Надеюсь, что эта дискуссия приведет, наконец, к адекватному решению.
Віталіна Зіньківська. Цьогорічні жнива мають ще один аспект, з яким познайомив сьогодні ваш заступник Віктор Олександрович Звєрєв. Він сказав, що південні області через низький урожай залишилися без насіннєвого фонду на наступний рік. І запропонував наше харківське насіння співвітчизникам з інших регіонів.
Арсен Аваков. Мы всегда готовы помочь всем, но и в том числе готовы использовать свои конкурентные преимущества. Когда в прежние годы в южных областях был прекрасный урожай, а у нас были проблемы (заморозки, засуха), мы были вынуждены прибегнуть к помощи этих областей и покупать зерно у них, в том числе семенной материал. Сейчас ситуация обратная. И, пожалуй, это такая справедливая компенсация для наших хозяйственников. Мы сможем это сделать.
Віталіна Зіньківська. Давайте трошки змінимо тему. Наприкінці 90-х років українці вивчили слово «ваучер». Напевно, всі це пам’ятають. У 2000 році – слова «референдум» та «імплементація». А у 2007 році змушені освоювати такі терміни, як «тендер» та «консалтингова агенція». Бо саме ця установа, виявляється, чи то зупинила, чи то опротестувала результати тендерів у всій Харківській області. Найнебезпечніше, що серед інших, як я сьогодні довідалася, є проектування опалювальної системи у Первомайську. Які будуть кроки Харківської облдержадміністрації?
Арсен Аваков. Первое. Мы неоднократно здесь с вами у этих микрофонов критиковали правительство, тендерную палату и это «Европейское консалтинговое агентство». Совершенно безобразный механизм по сути отмыва денег некими дельцами, который узаконен государством. Вот так получилось, так у нас сработала Верховная Рада, почившая в бозе. А на прошлой неделе эта тендерная палата провела проверку использования государственных средств в городе Харькове и ее представитель заявил на пресс-конференции о том, что на 500 млн. грн. обнаружены нарушения в городе Харькове в использовании горисполкомом и мэрией этих средств. И привел конкретные примеры. Я готов допустить, что они правы, хотя Добкин с этим не соглашается. Но как результат этого действа, остановлена выдача и публикация всех тендерных материалов и разрешений по всей территории области. И мы столкнулись с тем, что самый острый момент – в Первомайском районе, где мы идём просто по красной ленточке, где нам нужно успеть обязательно до зимы выстроить две котельные — у нас остановлены торги, остановлены тендеры, остановлено поступление денег, что самое страшное. С этим согласиться невозможно. Это переполнило чашу. Мы подаём в суд на «Европейское консалтинговое агентство». Облгосадминистрация будет действовать радикально жестко. И, к сожалению, я вынужден принять такое решение на грани правового смысла, что если пройдёт день «Ч», точка, с которой мы видим, что нам всё-таки эти ребятки мешают и мы не успеваем построить к сроку, я дал команду действовать на грани должных процедур. Но другого у меня выхода не остаётся, потому что иначе мы получим зимой замерзшие дома в Первомайском.
Я, когда это случилось и нам остановили тендерные процедуры, в тот же день был на том самом заседании Кабмина и обсудил это с некоторыми министрами и поставил ультимативно вопросы Вице-премьеру В.Рыбаку, на что тот мне пообещал, что вмешается немедленно. Пока не пока сказать, что процесс разрешен. Но что бы они не сделали, мы всё равно будем строить! И я надеюсь, что в ближайшие 2 дня мы получим все необходимые разрешения под это строительство.
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, а як могло так вийти? Вони що, не бачать різницю між Харковом і областю, ставлять знак рівності?
Арсен Аваков. А помните, как в старом фильме было: «А ты не путай свою шерсть с государственной». Так вот, эти ребятки заигрались, ещё раз повторяю. Они не понимают, что есть вещи, за которые, так сказать, можно и «в глаз дать», условно говоря. Это уже не шутки. Это очень серьёзно. Вы смеетесь, а вот поезжайте в Первомайский. Я видел несколько сюжетов о том, как люди в этом городе с волнением ждут, а что же будет зимой-то? Все понимают, что «Химпром» остановился. Остановился всерьёз и надолго. И там нужны будут радикальные меры. И я уже, честно говоря, больше думаю не о «Химпроме» — какую стратегию там выстроить. Я уже думаю, успеть бы до зимы подготовить резервные котельные, запустить бы ТЭЦ «Химпрома» любой ценой. Вопрос не в цене. Просто запустить. Потому что 30 тыс населения может остаться в холоде. Это недопустимо.
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, наступне питання я поставлю з внутрішнім трепетом. Судячи з повідомлення, що надійшло наприкінці минулого тижня, проблеми аналогічні Первомайській можуть виникнути і в селищі Чкаловське Чугуївського району. Не дай Боже, кажу ж знову з трепетом. Агрокомбінат Слобожанський оголосив про згортання виробництва, а значить і про те, що він не може утримувати свою «соціалку». Який бачите вихід із ситуації?
Арсен Аваков. В Чкаловском мы получили ситуацию, которая является прямым следствием политики, не устану повторять, правительства в области мяса. Политики, о которой мы с вами здесь говорили. Да здравствует свободная экономическая зона Донецк, которая убила посёлок Чкаловский, в котором закрывается производство свинины, крупнейшее производство на территории Украины. Решения все приняты, у них не хватило ресурсов. Всё — закрывается. И, следовательно, сельхозпредприятие Слобожанский агрокомбинат заявляет о том, что отказывается от содержания социальной сферы посёлка. Целого огромного посёлка Чугуевского района Харьковской области.
Вся эта «радость» сбрасывается на баланс сельского совета. И за какие деньги этот посёлок будет отапливаться при неработающем комбинате, и за какие деньги там будет подаваться вода и другие услуги, неизвестно. Такая «радость», как следствие этой политики, в кавычках «дальновидной», свалилась на голову и уже на этой неделе два моих заместителя занимаются проблемой очень плотно. Через 2 недели я, видимо, проведу окончательное совещание…
И, опять же, ищем деньги, чтобы стабилизировать ситуацию, которая не была ранее предусмотрена. Вот так и получается, что мы дырки латаем и бегаем тут из угла в угол, а там миллиарды шелестят между пальцами. И скажите мне после этого, что выборы не нужны.
Віталіна Зіньківська. Добре, хоча нічого хорошого тут немає.
Арсен Аваков. Но есть и хорошие новости, Виталина. В этот же день, день заседания Кабинета Министров, я всё-таки нашел время, и мы подписали протокол с НАК «Нефтегаз Украины» о выделении ресурсов со стороны этой компании на нужды Харьковской области для строительства газопроводов.
Знаете, что в этом году в 8 раз меньше средств правительство выделило нам на газификацию сёл Харьковской области? К сожалению, мы были вынуждены сражаться и биться, чтобы хоть за счет средств НАК «Нефтегаза» как-то выровнять эту ситуацию. И могу сообщить, что первая ступень этого протокола на 15 млн. грн. подписана, и буквально на днях мы начинаем получать эти деньги и осваивать.
О чём идёт речь? Где будет это освоение проходить? Ну, во-первых, общие фразы, цифры: газификация пройдёт в 9 школах области, в четырёх школах пройдут параллельно ремонтные работы. В 13 медицинских учреждениях области мы тоже проведем газификацию.
А теперь по каждому пункту отдельно. Я думаю, что очень многим будет интересно услышать…,
Мы сейчас приступаем к этим работам, начинаем их финансировать, начинаем по ним работать, а я начитаю опять «долбить» тот же НАК «Нефтегаз», чтобы получить второй этап денег. Так и работаем.
Віталіна Зіньківська. Арсене Борисовичу, а стосовно вартості газу?
Арсен Аваков. Стосовно вартості газу це прерогатива нашого «доблєсного» Кабміну, який вже зараз не соромиться казати, що мабуть ціна буде вища, ніж торік. А стосовно вартості газу для населення, то тут я можу сказати — перерахунок за перше півріччя буде зроблений. Ціна 410 грн. за 1000 кубів. І доки шкала та, яка була прийнята у розрахунках, зупинена рішенням суду, яке я виборов разом з декількома жителями Харківщини, ми разом подали до суду, як ви пам’ятаєте, і ось ці аргументи все ще розглядаються. І, дякувати Богу, на першому етапі ми перемогли, на другому — перемогли, вибороли відміну цього віднесення до минулого року і перерахунку. І сподіваюсь, що на третьому етапі, в серпні – на початку вересня ми отримаємо чітку узаконену одну ціну 410 грн., і це буде фініш.
Віталіна Зіньківська. Добре, будемо сподіватися, що дійсно ця епопея закінчиться перемогою. І насамкінець буквально двома словами про звернення громадян. Це запитання мені підказали слухачі. У структурі ХОДА – Харківська обласна державна адміністрація – є спеціальний відділ, який на них відповідає. А ви самі знайомитеся з листами, скаргами, проханнями, які приходять?
Арсен Аваков. Да, в моей почте, которую я регулярно получаю, и которая регулярно, каждый день на моём столе появляется в виде нескольких толстенных папок, всегда есть папка «Обращения граждан».
И если эти обращении направлены непосредственно мне, то я обязательно их смотрю, читаю и готовлю резолюции, ответы и т д. Как правило, вопросы касаются личных проблем — вопросов медицины, трудоустройства и т д. Кроме того, я очень много писем получил по системе обратной связи, которую мы заложили в буклет «Что сделано».
Я стараюсь по мере возможности не пропускать письма, особенно если они такого философского, содержательного характера. Стараюсь понять, иногда бывает очень интересно, иногда бывают хорошие слова, иногда бывают злые слова, иногда бывают очень злые слова, иногда бывают оскорбительные слова. Всё это надо знать для того, чтобы понимать, с какой ситуацией ты имеешь дело. Однако, приятней читать письма конструктивные.
Віталіна Зіньківська. Як і всім нам.
Арсен Аваков. Я дам вам один телефон 700-04-23, это телефон приёмной облгосадминистрации по обращению граждан. Приемная расположена на улице Мироносицкой, 33, в городе Харькове. Сюда вы можете спокойно обратиться, и вам подскажут, кто вам сможет помочь в администрации.
Віталіна Зіньківська. Дякую, Арсене Борисовичу, час програми «Зворотний зв'язок» спливає. Гостем обласного державного радіо був голова Харківської обласної державної адміністрації Арсен Аваков.
Арсен Аваков. На все добре.