Здравствуйте, я — Арсен Аваков. Тема сегодняшней передачи — здоровье детей. Поговорим о детском здоровье, профилактике заболеваний и о том, как мы лечим наших детей. Мой первый гость — Елена Гречанина, член-корреспондент АМН, директор медико-генетического центра.

Арсен Аваков. Елена Яковлевна, и все же, генетика это лженаука или реальность, с которой надо считаться?

Елена Гречанина. О том, что генетика не лженаука, знали уже в 18 веке, а в 19 веке забыли!

Арсен Аваков. Позднее об этом вспомнил Сталин…

Елена Гречанина. Когда об этом вспомнил Сталин, то с помощью Лысенко организовал гонения на генетиков, чем отбросил науку, по меньшей мере, на 2-3 десятка лет назад.

Арсен Аваков. Генетика и дети. Давайте поговорим об этом.

Елена Гречанина. Именно дети заставили нас возродить эту науку на Харьковщине. Ведь в 1911 году в нашем Харькове впервые в мире было организовано медико-генетическое консультирование. Официально приоритет отдан американцам (1944 год), хотя на самом деле это не так. К сожалению, ввиду отсутствия некоторых документов, я пока не могу это доказать. Но я училась у жены Сергея Давиденко и точно знаю, кто был первым.

Арсен Аваков. Вы занимаетесь генетикой очень давно. В декабре нынешнего года, когда мы праздновали 70-летие Александра Степановича Масельского, в этой студии вы сказали немало добрых слов в адрес этого человека. Я знаю, что в свое время Александр Степанович открывал Харьковский медико-генетический центр вместе с вами.

Елена Гречанина. История Центра началась в 1965 году, но его нынешний потенциал и эффективная работа, безусловно, стали следствием моей встречи с Александром Степановичем. Именно она определила бурное развитие Центра в последние годы. Медико-генетический центр носит имя Александра Масельского и мы чрезвычайно гордимся этим.

Александр Степанович понял, насколько важна генетика для нормального развития детей, которое потом во многом определяет их дальнейшую жизнь. Причем, он не просто понял это, но и спросил меня, какое оборудование необходимо для того, чтобы поднять отечественную генетику до мирового уровня? Именно после этого мы получили очень мощные аппараты для нашей работы.

Арсен Аваков. А чем сейчас занимается ваш Центр? Для кого он: для тех, кто только планирует родить ребенка, или тех, кто уже имеет детей?

Елена Гречанина. Наверное, нет ни одной проблемы, которой бы ни занимался наш Центр. Это связано с тем, что наследственная патология имеет свои особенности. Люди, имеющие её, страдают одновременно от заболевания многих органов. Но когда у человека одновременно поражено несколько органов, его лечащий врач должен проконсультироваться у нас.

Сегодня, безусловно, самая большая группа пациентов — это дети с неустановленным диагнозом. Меняется все — и медицина, и болезни и сейчас трудно сказать, что меняется быстрее — болезни или медицина. Если говорить об Украине, то, к сожалению, следует признать, что болезни пока нас опережают. Нам нужно сделать все, чтобы ситуация изменилась.

Сейчас в медицине рождается новое направление — молекулярная медицина. Это метод лечения болезней нуклеиновыми кислотами. Недалек тот день, когда с помощью генетической информации можно будет вылечить любую болезнь.

Арсен Аваков. Хотелось бы спросить, а когда людям лучше приходить в ваш Центр? Когда они только собираются завести ребенка, или когда ребенок уже родился?

Елена Гречанина. Арсен Борисович, очень важно, чтобы они приходили загодя!

Арсен Аваков. У вас есть возможность обратиться к нашим зрителям.

Елена Гречанина. Я воспользуюсь этой возможностью для того, чтобы обратиться к тем, кто планирует беременность. Заметьте, я не уточнила — молодым или старым. Сейчас и в этом вопросе есть изменения. Очень часто люди собираются завести ребенка уже не в очень молодом возрасте. Кстати этот контингент дает нашему Центру основной объем работы. Мы стремимся предотвратить зачатие ребенка больным, не говоря уже о рождении больного малыша. Поэтому все, кто планирует рождение ребенка, позаботьтесь о том, чтобы он родился здоровым. Медико-генетический центр поможет вам в этом, и тогда мы будем считать, что выполнили свой долг.

Арсен Аваков. То есть, ваш Центр консультирует будущих родителей уже на этапе планирования беременности?

Елена Гречанина. Да, мы консультируем уже на этапе планирования беременности, потому что человеческая жизнь начинается не с момента рождения ребенка, а с первого свидания молодых людей, которые со временем станут его родителями.

Арсен Аваков. Скажите, как вас найти.

Елена Гречанина. Мы находимся в центре города на Проспекте Правды,13 на территории областной больницы. Наш телефон — 705-16-74.

Я вернусь к ответу на предыдущий вопрос. Консультации на этапе планирования беременности очень важны для рождения здоровых детей. Однако мы не можем игнорировать то, что есть больные дети. Мы интенсивно сотрудничаем с 1-й областной детской больницей. Наши консультанты иногда оказывают там помощь прямо на месте. Как я уже сказала, многие болезни изменились и стали менее узнаваемы. Сочетания могут быть столь неожиданными, что врач иногда теряется, не понимая причин возникновения проблем у ребенка. Как оказалось, в детском стационаре больницы большинство деток имеют наследственную патологию. И все, что мы сегодня делаем, включая приобретение новых технологий и использование самых современных достижений, мы делаем при одном условии — сохраняем наше отечественное искусство врачевания. Потому что самое главное для врача — умение поставить предварительный диагноз. Только тогда многочисленные исследования, в том числе и молекулярные, могут дать толк.

Арсен Аваков. Итак, Елена Яковлевна, если родители заметили у своего ребенка (не дай Бог) какое-нибудь нарушение, им нужно идти к вам для обследования?

Елена Гречанина. Вы правы, Арсен Борисович. Я еще хотела бы сказать зрителям о том, что, если вы заметили у родившегося ребенка опрелости, которые не проходят, или судорожные подергивания, или дрожание подбородка, дрожание конечностей, если у тела ребенка появился необычный запах (соленый, сладкий или какой-нибудь другой), если вы заметили что-то необычное, то, пожалуйста, не оставляйте это «на потом»! Не отдавайте ребенка врачам, которые не имеют необходимых знаний, а просто поскорее приходите к нам. Исключительно важно вовремя привести ребенка! Потому что у деток первого полгода жизни еще можно предотвратить болезнь.

Арсен Аваков. В прошлом году у вас в гостях был Президент Ющенко. Вы показали ему Центр и перед завершением встречи, насколько я помню, подарили необычные книжки для его детей. Расскажите немного об этих книжках.

Елена Гречанина. Наверное, это судьба. Одна из моих дочек — художник, и она, иллюстрируя детские книжки, вкладывает в работу всю свою материнскую любовь. Сейчас мы готовим книги, с помощью которых хотим рассказать людям о том, как жить с вредными генами, но разъясняем это понятным для ребенка языком. Например, у нас есть книжка «Как жить с фенилкетанурией», «Как жить с муковисцедозом». Победа наступит тогда, когда все мы осознаем, что дети с нарушением обмена — не больные дети, а просто люди с особым видом обмена. Запомните, потерянных ситуаций не бывает!

Арсен Аваков. Я хочу еще раз повторить: «Потерянных ситуаций не бывает!». Все, кто отчаялся или находится на грани отчаяния, обращайтесь к Елене Яковлевне за советом.

Елена Гречанина. Но в начале мы поставим диагноз, и только после этого будем что-то советовать.

Арсен Аваков. Вы можете дать общий совет всем родителям?

Елена Гречанина. Я хотела бы обратиться к уважаемым родителям с просьбой, во-первых, всегда помнить о том, что безвыходных ситуаций нет. Во-вторых, знать, что есть специалисты, которые, однажды встретившись с вами и вашим ребенком, потом готовы пройти с вашими детьми всю оставшуюся жизнь, создавая для них такие условия жизни, когда никакой плохой ген работать не будет. Не забывайте, что нам помогают современные технологии, которые мы используем с умом! И в будущем, надеюсь, к генетике, как науке никаких претензий не будет.

Арсен Аваков. Спасибо, Елена Яковлевна. Дай Бог вам здоровья! И спасибо за то, что вы несете здоровье нашим детям.

Елена Гречанина. Спасибо.

Арсен Аваков. Вторая гостья нашей студии — Ирина Калеушко, главный врач детской клинической больницы №1.

Добрый вечер, Ирина Григорьевна. Сегодня мы говорили с Еленой Яковлевной о наследственности, генах, о первооснове здоровья ребенка. Насколько я знаю, вы занимаетесь клинической практикой. Расскажите немного о вашей больнице.

Ирина Калеушко. Наша больница — самая крупная клиническая детская больница в городе. Мы имеем уникальный хирургический стационар, который оказывает помощь детям Харькова и Харьковской области. Больница расположена на улице Клочковской, 337 — там целый городок, который и объединен названием «Областная детская клиническая больница №1».

Наша больница имеет в своей лечебной деятельности очень много направлений. Одно из самых главных — оказание медицинской помощи новорожденным. Еще одно приоритетное направление — онкологическое. У нас есть уникальное отделение, в котором мы лечим таких больных. И лечим вполне успешно.

У нас также есть отделение хирургии врожденных пороков развития у детей младшего возраста. Причем сейчас мы достигли такого взаимодействия с медико-генетическим центром, когда после рождения ребенка с выявленным хирургическим пороком, наш детский хирург оперирует такого малыша буквально в первые часы или дни его жизни, что позволяет спасти ребенку жизнь!

Арсен Аваков. То есть, это эффективно?

Ирина Калеушко. Эффективно! И этому результату способствовало то, что наша больница прошла тяжелый период реорганизации. Благодаря этому, мы вывели отделение врожденных пороков в отдельное подразделение и предоставили ему лучшие площади.

Арсен Аваков. Вы недавно стали главным врачом, а до этого были одним из его заместителей. Я видел план развития вашей больницы. Хотелось бы, чтобы харьковская больница стала лучшей. Чтобы в этой детской больнице наши дети получали всю необходимую помощь, и им не надо было бы ехать ни в Киев, ни в Германию, ни куда-либо еще. Именно такая задача поставлена перед вами. Расскажите, пожалуйста, что для этого предпринимается?

Ирина Калеушко. Кое-что уже сделано. В частности, мы готовимся к реорганизации, в результате которой отделение реанимации новорожденных будет выведено в отдельное помещение. Это, конечно, потребует больших капиталовложений, ведь мы не можем ухудшать условия пребывания больных в нашей клинике, учитывая ее специфику. А реорганизация одного отделения, как правило, ведет за собой реорганизацию других отделений. Все это потребует достаточно больших материальных затрат. Конечно, мы знаем, какое внимание уделяется нашей больнице, в частности, в программе «Здоровая мать — здоровый ребенок».

Арсен Аваков. Эта программа была принята депутатами областного совета.

Ирина Калеушко. Да, депутатами облсовета. И эта программа имеет непосредственное отношение к нашей больнице, потому что клиника должна иметь самое качественное оборудование, которое поможет спасти жизнь нашим маленьким детям!

Нельзя не вспомнить визит в нашу больницу Екатерины Михайловны Ющенко. При поддержке благотворительного фонда «Ренессанс» она подарила нам два жизненно необходимых аппарата искусственной вентиляции легких, которые к настоящему времени уже отработали не одну тысячу часов. Аппараты работают очень хорошо и помогли спасти жизнь уже не одному ребенку!

Арсен Аваков. Ирина Григорьевна, вы — врач-профессионал и знаете, какая медицинская аппаратура имеется в вашей клинике. Вероятно, вы, как никто другой, понимаете, что будь эта аппаратура современной и более эффективной, вам удалось бы спасти сотни детей, которые сейчас погибают в вашей больнице…

Ирина Калеушко. Мы понимаем, что наша аппаратура, к сожалению, устаревает как морально, так и физически.

Арсен Аваков. Задам неприятный вопрос. Сколько детей у вас погибает?

Ирина Калеушко. К сожалению, у нас в больнице погибает около 90 детей в год. В этом году показатель летальности несколько ниже, но в среднем это 80-90 детей.

Арсен Аваков. Вы считаете, что реорганизация больницы, о которой мы сегодня говорим, позволит заметно улучшить ситуацию?

Ирина Калеушко. Она даст нам возможность бороться со всеми недугами, позволит улучшить качество жизни наших больных. Ведь новая аппаратура не только спасает больных, но и улучшает качество их жизни.

Арсен Аваков. Фонд «Украина 3000» во главе с Екатериной Ющенко собирает деньги и начинает строительство в Киеве Детской больницы будущего. Насколько я понял, философия проекта заключается в том, чтобы сосредоточить в этой больнице самое уникальное и современное оборудование, реализовать новейшие медицинские технологии, и при этом находиться в тесном контакте с областными детскими больницами. Именно по этой причине вы налаживаете отношения с упомянутым фондом. И это же, вероятно, стимулирует вас быстрее проводить модернизацию вашей клиники?

Ирина Калеушко. Совершенно верно, мы поддерживаем движение «Дитяча лікарня майбутнього». Имея онкологическое отделение, мы прекрасно понимаем, что дети должны получать лучшее из имеющегося. Ведь дети с онкозаболеваниями относятся к категории тяжелых больных. А для того, чтобы их лечить, надо отправлять на операцию к нашим соседям в Москву. Потому что мы не имеем гамма-ножа.

Арсен Аваков. Вы, наверное, знаете, что по настоянию Президента Украины покупка гамма-ножей отмечена в госбюджете специальной позицией. Это свидетельствует о том, что врачи сумели очень хорошо пролоббировать этот вопрос. Что за картинку вы хотите нам показать?

Ирина Калеушко. Эта картина — символ нашей больницы. Её нарисовал ребенок, который, к сожалению, видит мир лишь из нашего окна. Но посмотрите, в каких красивых, радужных тонах сделана эта картина. Мы очень хотим, чтобы все наши пациенты, все наши дети могли бегать по такому же зеленому лугу, могли видеть солнце и приносить радость своим родителям!

Арсен Аваков. Спасибо вам!… Одна из наших прошлых передач была посвящена детям, которые растут без родителей. Речь идет о сиротах, которые находятся под опекой государства, и о беспризорных детях. В передаче ставился риторический вопрос: «Что может быть в жизни более важное, чем помощь ребенку?». В вашем случае вопрос звучит точно так же.

Конечно же, помочь ребенку и сделать его жизнь полноценной — вот главный приоритет для нас, взрослых. Областная государственная администрация ставит перед собой такую первостепенную задачу и считает, что новый уровень детской медицины — это не только вызов, но и серьезная задача для нас. И государственный бюджет, и бюджет областной будут работать в этом направлении в 2007 году. Я уверен, что ваша больница получит соответствующие инвестиции, а Медико-генетический центр получит инвестиции областного бюджета, с тем, чтобы поднять нашу детскую медицину на более высокий качественный уровень. Чтобы заболевший ребенок не сталкивался при лечении с нехваткой лекарств или медицинского оборудования.

Сегодня я обращаюсь к меценатам и всем тем, кто готов помочь детям, с просьбой оказать поддержку нашим начинаниям и вывести нашу детскую медицину на новый уровень.

Спасибо вам. Действительно, нет более важной задачи, чем эта.